Как победить систему, как заставить ее соблюдать собственные
права, как не споткнуться на полпути к успеху — 10 заповедей
обращения в Европейский суд от Сергея Попова.
1. Что такое Европейский Суд по правам человека?
Это судебный орган, образованный в 1959 г. в рамках Совета Европы (не путать с Евросоюзом). ЕСПЧ принимает индивидуальные жалобы от граждан и в рамках определённой процедуры принимает по ним решения. В настоящее время в Совет Европы входят 47 стран, соответственно 47 судей работают в Cуде. В 2009 г. Европейскому суду исполняется 50 лет и в этом же году Суд вынес 10 000-е решение за свою историю. Европейский суд признан эталоном в утверждении верховенства права на европейском континенте.
2. Каково соотношение Конвенции и российского законодательства?
Конвенция является международным договором, который РФ подписала (ратифицировала) в 1998 году. Согласно ст. 15 Конституции РФ «общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры РФ являются составной частью её правовой системы. Если международным договором РФ установлены иные правила, чем предусмотрено законом, то применяются правила международного закона». При этом Конвенция, в части противоречащей Конституции РФ, применяться не будет, т.к. Конституция — Основной закон РФ.
Президент РФ Медведев Д.А. является юристом и неоднократно указывал на необходимость соблюдения закона страны, уважения прав и свобод человека, обеспечение независимости судей, соблюдение международных договоров, ликвидации коррупции. Я его полностью поддерживаю! Один он не справится с наведением порядка в стране, и мы должны ему помочь, в том числе, направляя обращения в его адрес и в адрес Европейского Суда.
3. Какую силу имеют решения Европейского Суда?
Обязательную силу. Прецедентные решения ЕСПЧ имеют силу закона, невзирая на отсутствие у нас в стране «прецедентного права». На прецеденты ЕСПЧ смело можно ссылаться в российских судах. Раз подписались под Конвенцией, то Россия будет исполнять её требования. Нет ни одного не исполненного решения Европейского Суда. Другое дело, что Россия принимает индивидуальные меры, — выплачивая денежные суммы гражданам, но саботирует общие меры — изменение правоприменительной практики.
4. Зачем вообще обращаться в Европейский суд, когда в России существует огромная судебная система, где судьи получают хорошие зарплаты и значительные социальные гарантии?
Обращаться можно и нужно, чтобы исправить положение дел в государстве, где будут жить наши дети и внуки. И не надо быть юристом, надо быть неравнодушным человеком. Помните, что Закон существует для бодрствующих!
5. Чем российское законодательство отличается от Конвенции?
Я полагаю, что ничем не отличается: те же нормы, правила, процедуры и гарантии, прописанные на бумаге. Но фундаментальное понимание принципов правосудия, законности и соблюдения процедуры установленной законом — абсолютно разное.
Европейский суд опирается на принципы:
— законности;
— правовой определённости;
— субсидиарности;
— прецедентного права.
Но ему не понятны и чужды принципы целесообразности и т.д. А то, что в наших судах принимается за истину и законность, шокирует и приводит в оторопь судей Европейского суда. Это провокация преступлений, пытки в милиции, длительные сроки рассмотрения дел в судах по 5-8 лет, лишение имущества (невыплата пособий и пенсий). Многое другое.
6.Кто обращается в Европейский суд?
В Европейский Суд по правам человека (ЕСПЧ) может обратиться любой человек, чьи права, гарантированные Конвенцией о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней, нарушены. Причём не только гражданин России может обратиться с жалобой «против России». Это может сделать и китаец, если в РФ его права были нарушены. В России большое число жалоб идут от пенсионеров, журналистов, лиц в МЛС, жителей Чечни (более 100 решений), чернобыльцев, милиционеров, прокуроров, судьей и т.д.
География обращений: вся территория РФ.
7.Какова статистика обращений и решений по ним в РФ и Приморском крае?
Россия ратифицировала Конвенцию в мае 1998 г. Первое решение (Постановление) «против России» вынесено только в 2002 г. По настоящее время вынесено 798 решений по жалобам наших граждан. По статистике из 100 российских жалоб до рассмотрения доходят 2, а окончательное решение выносится по 1. Т.е. эффективность = 1 %..
По Приморскому краю вынесено три постановления:
— 2004 г. — «Прокопович против России»— 6,7 тыс. евро.
— Январь 2009 г. — «Антропов против России» — 22 тыс. евро
— Апрель 2009 г. — «Попов и Воробьев против России» — 17150 евро.
Название жалоб носит условный характер. Мы вовсе не «против России», мы против того порядка унижения и незаконного осуждения людей, которые ещё существует в РФ.
8.Почему лично Вы обратились в Европейский Суд и где нашли необходимую информации?
Лично для меня обращение в Суд было вызвано невозможностью доказать в судах РФ элементарные вещи, а другого выхода уже не существовало.
Для понимания сути процедуры подачи и рассмотрения жалобы в ЕСПЧ я занимался самообразованием. Учился в 2002 г. в Москве на семинаре НЭПС — независимого экспертно-правового совета. В этом году, получая третье высшее образование, 17 июля защитил диплом по специальности «Юриспруденция» в Открытом московском юридическом институте. Тема диплома была соответствующая: «Защита прав и свобод человека в рамках Европейской конвенции». Получил оценку «отлично». Есть желание поступить в аспирантуру и защитить кандидатскую диссертацию. Материала у меня для этого огромное количество.
9. Как эффективно обратиться в ЕСПЧ?
1. Изучите информацию, которая есть в Интернете. Её вполне достаточно. Литература, которая поможет обратиться в ЕСПЧ на сайте «Центра содействия международной защите».
Сергей Юрьевич! Вы, по-видимому, плохо информированный оптимист, если полагаете, что ЕС заинтересован в соблюдении тех четырёх принципов, которые перечислены в п.5 Вашего сообщения. Не надо забывать, что на содержание Совета Европы и Евросуда Россия отваливает немалые средства. А, как говорится, кто девушку ужинает, тот её и танцует. Кто же будет пилить щедрый сук, на котором сидит? Тот исчезающе малый ОДИН процент удовлетворённых ( из ДВУХ процентов принятых) жалоб из России подтверждает мой тезис. Полагаю, что большую часть жалоб в ЕС направляют всё же грамотные люди. В этом случае, по крайней мере, половина из них не была бы НЕМОТИВИРОВАННО отвергнута якобы за отсутствием нарушения Конвенции. Мы-то все знаем, каково состояние судебной системы в России. Широко распростёрло свои "принципы" басманное правосудие! А паровозный свисток в виде отдельных решений ЕС в пользу наших граждан есть не что иное как дымовая завеса, обман послушных налогоплательщиков - доверчивых граждан великой России. Гидру беззакония надо искоренять самим. Европа нам в этом не поможет.
Chas, а может быть жалобы зарезает русский секретарь при первичной подготовке ее к рассмотрению? Или вы убеждены что и там Россией "все подмазано"?
4. Chas - 02.09.2009 19:02:12
3. СЕРЖанту! Секретарь или не секретарь значения не имеет. ЕС переполнен жалобами и не способен их переварить. При отсутствии возможности обжалования отказных (по приемлемости) решений ЕС широко открыты ворота для самоуправства. Причём такие решения заявителям вообще не направляются. Направляются лишь куцые результирующие сообщения. По одной из моих жалоб в связи с отказом российских судов в принятии иска (именно в принятии, а не в отказе в удовлетворении) к государству (в лице Минфина РФ) ЕС сообщил, что не выявил нарушения Конвенции. Так что, что и российское и европейское правосудие одной чёрной краской вымазаны. Как снаружи (мантии), так и внутри.
5. Юрий - 03.09.2009 17:40:15
Эта статья - "забивание тырнета буквами".
Такой мощный заголовок, и на всё про всё - последний пункт: "Изучите информацию, которая есть в Интернете. Её вполне достаточно".
6. Константин - 07.09.2009 16:04:49 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Совершенно прав Юрий. От заголовка дух захватывает
и думаешь: "Как всё просто и понятно". Страничка текста и ты победитель, выигравший дело в ЕСПЧ. В действительности это совсем не так. Полагаю, что автор должен принести извинения читателям по поводу введения их в заблуждение. Я направил в ЕСПЧ в общей сложности пять жалоб. Первая принята
14 марта 2007 года. Полагаю, что вся борьба развернётся на этапе принятия решения о приемлимости жалобы. Вот здесь все надежды после пятилетнего ожидания могут рухнуть и не потому, что в формуляре что-то не так написано, а потому что опозоренную судебную систему России больше уже не куда позорить. Спасибо.
надоели уже эти "критики". Что вам - книгу подавай. Молодец, что вообще написал, хоть и короткий материал. Хоть что-то! Ведь никто не пишет. Все перестали про это писать. Скоро и книгу напишет. Самое противное, что и после книги все эти "критики" будут чесать своими языками от зависти, которую может быть сами не осознают. Молодец, Сергей Юрьевич! Пиши дальше! Никого не слушай.
Солидарен с Cam. Товарищи критики, хотите сделать что-либо хорошо, сделайте это сами, не можете (не хотите) - не критикуйте то, над чем работали другие.
Тем более, что скоро (после возможно "отказной" кассации) сам обращусь в ЕСПЧ, не убивайте пожалуйста во мне надежду... :-)
10. Anonymous - 12.09.2009 00:10:36
Когда указывают число демонстрантов, то этим подчёркивают солидарность, единодушие людей. Количество жалоб - щелчок по носу нашей судебной системе вне зависимости выиграл ты дело или нет! Каждый подавший иск,а впоследствии жалобу в ЕСПЧ, строитель гражданского общества в нашей стране, патриот страны.
11. Anonymous-wasser - 12.09.2009 03:18:05
Про движение жалобы в ЕСПЧ невозможно узнать без поездки в страсбур, по крайней мере информацию крайне сложно выудить из сети, никто не пишет про свой личный опыт...
12. Anonymous 1 - 12.09.2009 11:14:38
Ребята, не сердитесь. Закон сохранения энергии ни кто не отменял. Любой стремиться найти наиболее короткий путь, с наименьшей затратой времени и сил. Я всегда благодарна за любую помощь. Но, в данном случае, заголовок настолько не соответствует содержанию, что, по прочтении, меня посетило чувство разочарования. Ощущение, что меня обманули. И как видно не меня одну.
Направил в ЕСПЧ более сотни жалоб (свои и клиентов) - входящий номер присылают только 20процентов. Анализ тех что приняли - что понравилась русскому секретарю по стилю и содержанию, ту и приняли...
14. Anonymous - 25.09.2009 20:04:04
Хочется верить, что есть справедвливый суд. Наш напрочь продажный. Уж если Пугачева это узнала!!!!!!!!!!!
15. Magistr - 25.09.2009 22:04:41
Поначалу посылал много. Они всех на один номер записали а потом скопом отказали. Конечно, в такой каше кто что поймёт! Да, секретари наши там рулят на стадии принятия!
16. Anonymous - 28.09.2009 17:52:25
Надежда умирает последней, писать жалобу в Страсбург можно и нужно. Завалим суды жалобами и тогда измениться и работа наших судов.Во всех решениях,как правило,РФ обязана выплачивать нормальные деньги и если на людей в России наплевать,то с деньгами расставаться жалко,только так можно заставить работать наши суды по закону,а не кабы как.А Сергей людям из края помогает просто так, а не за деньги,за это спасибо ему,а также за то,что вселяет надежду.
17. Chas - 29.09.2009 00:34:41
16. Anonymous! Смешной человек! Вы, что, думаете им казённых денег жалко? Это же не из их личного кошелька, а из пропахших потом денег налогоплательщиков уходят валютные миллионы. Законодатель никак не приступит к решению вопроса о регрессе к чиновникам, виновным в беззаконии и нарушении Конвенции. Вот тогда и только тогда ситуация может коренным образом измениться. А надобность в Евросуде отпадёт сама собой.
Писать в Евросуд, конечно, можно и нужно. Только Евросуд уже впал в ступор. И количество не переходит в качество. Растёт только процент безосновательных отказов в принятии (с 80 процентов до 99 и выше).
18. Anonymous - 01.10.2009 12:31:21
Chas, не лишай меня надежды. 24 апреля этого года мною(по доверенности от брата) была отправлена жалоба,которая 27 апреля была вручена-пока ответа я не получила,22 сентября отправила письмо в ЕСПЧ факсом с просьбой подтвердить получение формуляров жалобы,теперь жду дальше,веря и надеясь на скорый ответ.
19. Константин - 01.10.2009 17:10:06 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Я вчера 30.09.2009 г. участвовал в качестве заявителя при рассмотрении моей кассационной жалобы судебной коллегией по уголовным делам Московского городского суда. Три пожилых, внушающих доверие мужчины отказали мне в удовлетворении моей жалобы, хотя здравый смысл говорил, что не удовлнетворить её невозможно.
В ходе обсуждения я громогласно заявил о том, что буду обращаться в Европейский Суд и объяснил по каким основаниям. На это они скептически улыбнулись, понимая, что если дело и дойдёт до рассмотрения моей жалобы в ЕСПЧ, им от этого, как говориться, ни холодно, ни жарко. Персональная материальная ответствееность по удовлетворённым ЕСПЧ жалобам может в корне изменить ситуацию, но статья 120 Конституции РФ не даёт этого сделать. Несмотря на некоторый писсимизм моего комментария, на сегодня я не нашёл более эффективного средства борьбы с развалившейся судебной системой России, кроме как
обращение в ЕСПЧ. Мною уже направлено пять жалоб.
Всем успехов на этом пути.
20. Chas - 01.10.2009 18:11:00
18. Anonymous ! Попробуйте запросить информацию через сайт ЕСПЧ: http://appform.echr.coe.int/echrrequest/.
21. Константин - 01.10.2009 18:23:46 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Большое спасибо за совет. Обязательно попробую.
Однако, из разных источников мне известно, что средний срок начала рассмотрения жалобы 5 лет с момента её подачи. У меня прошло 2,5 года с момента подачи первой жалобы. Так что, похоже, моя очередь ещё не подошла. В любом случае спасибо.
22. Anonymous - 02.10.2009 03:24:36
На сайте Сутяжника обсуждаются самые разные судебные коллизии. Мне захотелось предложить специалистам рассмотреть по-глубже одну массовую ситуацию и высказать свое мнение.
Речь идет о решении судьи, которое было отменено вышестоящим судом. Тот, кто отправил жалобу в этот вышестящий суд, удовлетворен. А как быть с положением судьи, решение которого опорочено? Если его законно опорочили, значит он допустил брак в работе и должен быть за это наказан. Кто-нибудь слышал, чтобы судей наказывали за брак в работе?
Если же судья стоит на своем и соответстевенно считает, что его фактически оклеветали, незаслуженно опорочили, то может ли он обратиться в суд за восстановлением своей профессиональной чести? На кого он должен подать в суд? Да и бывает ли на практике такое? Поделитесь мнениями.
23. Anonymous - 02.10.2009 03:32:29
Вот пример того, как победить систему (правда, без наводящих деталей). В российских судах часто фигурирует проблема, по которой некоторые суды принимают положительные решения. Затем Верховный суд РФ все эти положительные решения отменяет. Тогда адвокаты по этой проблеме, набрав 20 отмененных решений, посылают их в ЕСПЧ скопом. ЕСПЧ поддерживает этих адвокатов. Соответсвенно Россия выставляется на весь мир в неприглядном свете. И тогда в дело вдруг включается Генпрокуратура. Она, не выдержав международного позора, снова обращается в ВС РФ с представлением по одному из таких отклоненных дел. И ВС, наконец, принимает положительное решение, в основе которого лежит точка зрения ЕСПЧ на проблему правовой определенности. Вот Вам тяжелый путь слома традиций системы. Россию может исправлять только международный позор.
24. Anonymous - 02.10.2009 03:39:00
Для международного позора России можно применить не только ЕСПЧ. Жалобы на нарушение прав человека принимает в ООН Комиссия по правам человека. Хотелось бы знать, что почувствует Россия, если эта Комиссия также будет завалена жалобами на российский произвол. Вот сверхшикарный пример. По инициативе России в ООН приняли резолюцию с осуждением лишения людей гражданства (эта она сделала, жалуясь на страны Прибалтики). А сколько людей в России ныне лишают гражданства? Или не признают у них гражданства РФ, хотя оно им восстановлено Ельциным? Вот еще один рычаг для слома системы.
25. Константин - 02.10.2009 11:20:15 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Уважаемый Anonymous! Полностью согласен с Вами по поводу того, что для исправления судебной системы России необходимо писать жалобы в ЕСПЧ, даже если они впоследствии и будут отклонены по причине не приемлимости. Возникает сомнение в том, что Россию
может исправить международный позор. Вам известно,
что россиян усиленно убеждают в том, что ЕСПЧ сильно политизирован. На самом деле это не так. Уверен, что большинство жалоб россиян отражают разгельдяйство и не компетентность судебной системы России. А что касается позора, то Россия выступает в качестве личности, которой, извините, плюй в глаза, скажет, что божья роса. 14 протокол
единственная европейская страна не ратифицировала, и, конечно, это Россия, которая патологически стремится быть первой во всем, в том числе и в нарушении прав человека. Если Вы помните, кандидат на пост Президента господин Медведев в своей программной речи в качестве одного из приоритетов назвал реформирование судебной системы страны. Став Президентом, на съезде судей он уже мягко и деликатно сказал о том, что необходимо улучшить работу судебных приставов. Тема нарастающего потока жалоб в ЕСПЧ даже не обсуждается. Более того, по поводу таких жалобщиков пытаются сформировать общественное мнение о том, что они, якобы, Родину не любят. А то что россияне обращаются в ЕСПЧ с последней надеждой, что хоть через пять-семь лет справедливость восторжествует, никого не интересует.
26. Anonymous - 02.10.2009 17:17:06
Константину. Ваш пессимистический комментарий я не разделяю хотя бы потому, что, на сколько я слышал, Госдума уже планирует ратифицировать 14 протокол, пусть даже со своими замечаниями. Что же касается создаваемого плохого имиджа жалобщиков в ЕСПЧ, то борьба есть борьба. Роль международного общественного мнения остается важнейшим фактором в борьбе. И побеждают те, кто не страшится идти до конца. Примеров побед с помощью создания международного позора огромное количество. Вы не представляете, насколько трудным было достижение победы в правильном решении проблемы, о которой я намекнул в комментарии 23. И тем не менее упорными усилиями одного из российских адвокатов эта победа была достигнута. Причем удалось сломать лишь небольшую деталь системы.Сама она относительно окончательного и радикального, конституционного решения проблемы, так и остается пока незыблемой.
27. prkhdaGalina@rambler.ru - 08.10.2009 18:52:15
на №22 аноним--хочу подтвердить.что на судью пока нет видимо рычагов воздействия.На моем примере скажу кратко--судья ВЕСЕЛОВА Т.В. из Кингисеппа
не исследовав материалы дела вынесла в 96 году незаконное решение.после которого было три решения в мою пользу.т.е.вина судьи очевидна-халатность.зависимость.предвзятость.Но мой иск по защите чести к судье ВЕСЕЛОВОЙ суд не принимает к рассмотрению ссылаясь.якобы действия судьи "ОБЖАЛУЮТСЯ В ИНОМ СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ"--НО КАК --Я НЕ ЗНАЮ.ПОДСКАЖИТЕ-КАК СУДЬЮ ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ. СПАСИБО.
Chas Гидру беззакония надо искоренять самим. - это как? Стрилять ... или рубить ... ?
29. Константин - 12.01.2010 13:24:29 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Ура!!! 15 января 2010 года совершенно обленившаяся
Государственная Дума намерена всё-таки рассмотреть вопрос о ратификации 14 Протокола.
Пока Президент не обяжет ничего не хотят делать.
30. Александр Лебедев. - 14.01.2010 01:12:46 E-mail: heksikan1979@tandex.ru
Без коренной ,не показушной,реформы российского правосудия нам никогда не победить коррупцию.В российскую историю период с 90-х годов по 21 век,точной даты не знаю-да и не доживу видно, войдёт как зпоха судебного произвола.Ведь то что народ знает об истинном состоянии правосудия нашего, это верхушка айсберга. которую изредка освещает СМИ.Каста "неприкасаемых" уверовала в собственную абсолютную безнаказанность,как ранее верило НКВД а история может повторится,но каста живёт одним днём.
2.Сужусь с Пенсионным Фондом 12 лет с переменным успехом и убедился в предвзятости судов.В 2005г. обращался в ЕСПЧ но по незнанию (6 мес.срок обращения)в 2007 получил отказ по 35 ст.
Сейчас отправил ещё 2 жалобы в ЕСПЧ, готовлю 3-ю и согласен с теми кто не останавливается на ВС РФ.Если бы каждый доводил свой иск до ЕСПЧ то наши дети жили-бы в правовом государстве.
31. Антон Николаевич - 22.01.2010 23:40:44
Насчет "справедливости" Европейского Суда в сроках рассмотрения дел)))))
Дело Гусинского ЕС рассмотрел в течение 3 МЕСЯЕВ после подачи жалобы и удовлетворил жалобу!!! Т.е. ВО ВСЕХ судах есть НУЖНЫЕ люди и все остальные (как говорят - быдло), которые 5 ЛЕТ ждут!
помогите пожалуйста, может у кого есть уже заполненный формуляр далобы (для образца). Не могу понять, как нужно писать... Попал в ДТП, без сознания увезли в больницу. Пока операции, лечение, следователь укомплектовал дело и передал в суд. Суд, практически из койки выдернул, на костылях, и вынес решение. признали виноватым. Документы на месте ДТП заполнены как попало, больше половины, графы не заполнены. следователь собрал дело не выходя из кабинет. Судья утвердила писанину следователя. Подал кассацию. Кассация оставила приговор без изменения. Через месяц, заканчивается срок подачи надзорной жалобы и срок подачи жалобы в ЕСПЧ.Разбираться практически нет времени... Помогите кто чем может...
32. Вадиму - вышлите решение суда на адрес maryin.sergey@yandex.ru Может быть смогу подсказать.
Я подал в Европейский Суд по правам человека с 2003 года около десятка жалоб. Получил 3 отказа, одна жалоба коммуницирована властям России и теперь жду решения.
Всем критикам Суда скажу, что надо благодарить Суд за то, что мы можем использовать его для восстановления справедливости. Пишут туда все, и часто пишут юридически неграмотно, поэтому столь большое число отказов. Самое главное, Суд не будет разбираться в сути нарушений российским судом, то есть в фактах. Это редчайшее исключение, когда Суд устанавливает факты или отсутствие фактов по жалобе. Самое главное, что делает Суд - устанавливает были нарушения положений Конвенции, а их не так уж много. И в первую очередь, это право на справедливое и беспристрастное судебное разбирательство. Суд не признает нарушением Конвенции, если российский суд признает, что во время происшествия шел черный снег, а один из участников будет утверждать, что шел белый снег. А вот если обратившийся в Суд заявит, что просил вызвать в суд свидетеля, который может подтвердить, что шел белый снег, а российский суд отказал, тогда Суд может признать это нарушением Конвенции и обязать Россию исправить это нарушение, то есть фактически провести новое судебное разбирательство.
А то, что около любого учреждения возникают левые течения, это характерно не только для России, но и для всего мира.Кстати, в Регламенте Суда есть Правило, согласно которому возможно рассмотрение жалобы внеочереди. Адвокаты гусинского и ряда других жалорбщиков грамотно воспользовались этим правилом и поэтому их жалобы уже рассмотрены, а нам приходится ждать 5-8 лет.
35. Александр Лебедев. - 14.03.2010 01:16:22 E-mail: heksikan1979@tandex.ru
Друзья,помогите правильно оформить иск к Гаранту Конституции РФ!!Ведь если суды общей юрисдикции не выполняют прямое указание(Постановление ВС РФ от 20.12.2005г.№25,п.13,пп.Г,абз о том что граждане имеют право на пенсию с повышенным коэффицеэнтом(1,4.1,7.1,9)независимо от достижения необходимого возраста выхода на пенсию а Гарант не вмешивается,несмотря на обращение к нему лично,под предлогом независимости суда то возникает вопрос--а кто назначил этих судей и несёт ли назначивший ответственность за их работу? Если "да" то пусть отвечает за маразм суда по иску к нему лично.По моему мнению если увеличится число исков непосредственно к Президенту РФ,ответственному за соблюдением Конституционных прав граждан,в связи с произволом судей то рано или поздно власть будет вынуждена будет занятся реформой правосудия.А то получается странная картина:-я вас назначил а вы там что хотите то и воротите,я в стороне и пусть народ пишет в ЕСПЧ.Меня(Гаранта)не беспокоят и славненько.Давайте обсудим этот вариант реформации правосудия,ведь не за горами выборы Гаранта,а ему вряд ли хочется уходить!!
Конституция России провозглашает разделение властей. Президент России - гарант Конституции. И на него можно подавать в суд. Но скажите какие лично действия президента нарушили ваши права, создали препятствия для вас. То, что судьи не выполняют требования закона, это не прямая вина президента. Он подписал указ о назначении судьи на основе представления, но сам уже не может отстранить этого судью от должности. Законом прописана процедура увольнения судьи от должности. Это не прерогатива президента.
Единственное, что можно практически сделать для воздействия на президента - Активно участвовать в политической жизни страны на стороне оппозиции, участвовать в процессе голосования не только в виде подачи голоса, но и в качестве наблюдателя за голосованием.
37. Виктор Павлович Первушин - 18.03.2010 03:00:50 E-mail: victor@com.mels.ru
От возмущенья аж нервы дрожат! Поэтому прилагаю копию письма Другу в Страсбург. Суть будет понятна:
Уважаемый Друг!
Обращается гражданин РОССИИ Виктор Павлович Первушин.
На тот случай, если Вы окажетесь в городе СТРАСБУРГ, Франция,
то ПРОШУ (по возможности) отправить мне, Виктору Павловичу Первушину,
по ПОЧТЕ письмо, именно из Страсбурга, по адресу:
184142, г. Ковдор, Мурманская область, ул. Ленина, д. 17, корп. 3, кв. 13, Россия, RUSSIA.
Можно отправить и пустой конверт, лишь бы на нём, желательно категории PRIORITY, стоял ШТАМП Почты города СТРАСБУРГ. Желательно в конверт вложить страничку одной из газет Страсбурга.
Обратный адрес, чтобы у Вас не возникло никаких сомнений, лучше и не указывать…
В обоснование этой просьбы ПОЯСНЯЮ:
Это необходимо, чтобы изобличить преступную, считаю, деятельность неких российских коррумпированных должностных лиц, орудующих между мной и Европейским Судом по правам человека (далее, ЕСПЧ), словно «юридические кидалы, напёрсточники», совершающих некие преступные махинации с Жалобами в ЕСПЧ.
Махинации с Жалобами заключается в том, что должностные лица, ПЕРЕХВАТИВ мои Жалобы в Европейский Суд, присылают «письма», сфабрикованные на поддельных бланках Суда! Как ЯКОБЫ ответы на мои Жалобы в ЕСПЧ.
Но. Но эти Жалобы, как официально установлено в результате розыска, были УТРАЧЕНЫ во время доставки, и в Суд НЕ ДОСТАВЛЕНЫ! Это подтверждено Почтовыми Службами и России, и Франции: мне принесены извинения, выплачена компенсация за УТРАТУ писем с Жалобами и заявлениями (уже более дюжины!).
Ясно, эти сообщения на бланках ЕСПЧ – о регистрации Секретариатом ЕСПЧ, и, даже, рассмотрении Судом – СФАБРИКОВАНЫ «юридическими кидалами, напёрсточниками», ПЕРЕХВАТИВШИМИ Жалобы! Жульё, наверное, кругом расставлено на пути в ЕСПЧ?!?
Более того, сообщения на поддельных бланках ЕСПЧ приходят в конвертах, на которых стоит подобие, именно подобие штампов почты. Но не Франции, а Швейцарии, или Бельгии.
Но Европейский Суд находится в Страсбурге, Франция. Суд, ясное дело, – не «цыганский табор», не войско Александра Суворова, чтобы раз за разом переходить через Альпы?!?
Компетентные органы России, считаю, лицемерно «увиливают» от расследования этой, считаю, позорной ситуации по моим заявлениям о преступлении, возбуждении уголовного дела, что только ещё углубляет недоверие к власть предержащим, дискредитирует власть как внутри, так и на международной арене. Позор, да и только…
При таких обстоятельствах дано пора положить конец этому позорному беззаконию.
Вот мне и приходится самому добывать доказательства, чтобы восстановить Законность и Справедливость, как главные критерии несокрушимости и единства любого государства, основной залог мирной, спокойной жизни граждан.
Надеюсь на Вашу мужественную позицию и благородную помощь в этом деле.
Заверяю, что противоречий с Законом – я не имею.
На случай, если Вам известны адреса членов Адвокатского сообщества Страсбурга, и Средств массовой информации (газеты, телевидение…) ПРОШУ рассмотреть возможность, чтобы передать текст данного письма, как МОЕГО к ним обращения.
Обоснованность заявленного выше, ответственность и порядочность – гарантирую.
ПРОШУ извинить за беспокойство! Желаю Вам всего самого доброго!
ЖДУ копий писем ЯКОБЫ из ЕСПЧ и конвертов, в которых они присланы! ПОРА объединять усилия в изобличении, считаю, подлых "юридических кидал, напёрсточников", орудующих ещё на дальних подступах к Европейскому Суду.
Адреса представлены выше.
ЖДУ!!!
Виктор Павлович Первушин.
38. Ирина - 18.03.2010 04:21:03 E-mail: irina.merrypoppins777@gmail.com
Марьин, тема ответственности президента и иска к нему, как способа реформирования судебной системы, мне кажется неплохой. Сама лилею эту мысль. Президент-Гарант Конституции. Значит, он нам гарантирует соблюдение прав человека, в том числе и судами. Для этого он надалён полномочиями. К ним относится не только подписание указов о назначении судей, но и инициирование законов, в том числе и о судебной системе, чтобы обеспечить нам правосудие назначенными им судьями.Вот отсутствие этих действий президента и нарушает наши права. То , что судьи не выполняют законы, это вина судей. А вот то, что законы им это позволяют делать безнаказанно - вина президента.Значит, обратившись к президенту с жалобой на Законы о судейском содружестве и подобные и не получив реакции в виде устранений порочного законодательства, мы имеем право предъявить иск самому президенту за бездействие в качестве Гаранта. Так или нет?
39. Chas - 18.03.2010 13:06:38
37. Виктор Павлович Первушин! А Вы не пробовали проверить квазиответы из ЕС на вшивость, обратившись в ЕС с запросом по E-mail по адресу:http://appform.echr.coe.int/echrrequest/?
40. Chas - 18.03.2010 13:10:37
38. Ирина! Обратиться-то можно, только какой из наших карманных судов осмелится возвысить свой голос в защиту прав и законных интересов граждан, нарушаемых кадровой политикой президента РФ и Минюста РФ?
41. Ирина - 18.03.2010 16:21:09
Chas, так пусть не осмелятся. Это назовём Отказ в доступе к правосудию и в ЕСПЧ с жалобой на президента РФ... А потом в ООН . Но мне кажется, что создав массовость таких исков и одновременность их подачи в ЕСПЧ, мы создадим такие условия для президента, что он предпримет срочно меры дабы избежать международного позора. Всё таки позор РФ и позор лично президента воспиринимается им по-разному.
42. Chas - 18.03.2010 21:59:50
41. Ирина! Разумеется, количество должно перейти в качество. Только количество создаётся действиями отдельных граждан. То есть действовать должен каждый, не полагаясь на других. Вот с этим-то как раз и плохо. В судах в год рассматриваются миллионы исков, а в ЕС обращаются только тысячи. Да, и от ЕС толку мало. В силу несварения просто идёт незаконное отторжение страждущих. Там тоже политики сидят. Нашу власть не очень-то и кусают. Государства-кормильцы всем нужны.
43. Ирина - 19.03.2010 00:45:31
Chas,Вы правы , что количество создаётся действиями отдельных граждан. Но не правы, что каждый должен действовать, не полагаясь на других. Поток воды смоет то, что не смоет капля. Отдельных гражадан с одинаковыми намерениями надо собрать вместе и "создать" поток идентичных жалоб. Что может объединить большое количество людей в их недовольстве правосудием ? У каждого свои проблемы , но общая проблема -кривосудие. За него в ответе президент. Значит , либо общая жалоба на бездействие, либо иски от большого количества людей к президенту, дошедшие до ЕСПЧ, и создадут количество и покажут важность проблемы.
23. Anonymous привёл хороший пример про действия адвокатов. Надо перенять этот опыт и в отношении иска к президенту. Предлагаю опытным и активным юристам составить жалобу к президенту на соответствующие законы о судейском сообществе с конкретными требованиями и дать тут ссылку, по которой эту жалобу можно прочитать . Потом разместить её для подписей граждан с указанием адреса и ФИО. После сбора подписей организоваться и подать в суд по месту нашего Гаранта. А потом уже посмотрим результат и будем действовать по ситуации в направлении ЕСПЧ.
Поздравляю всех, заблудшая отара отыскала в пурге своего Козла-вожака (Ирина, ничего личного). Осталось в созданном Вожаком потоке низвергнуться Ниагарским водопадом и нестись к Страсбургу. Бедная Европа не подозревает какой небывалый потоп её ожидает!
Уважаемые, ответьте, если бы в то время социалистическая Венгрия сидела у компьютеров и обсуждала великого Чаушеску...?
И вопрос по заявленной теме.
Довелось общаться с профессионалами по Жалобам. Прочитав судебную документацию, заявляют, что не приемлема, другие - находят аж 5 статей Конвенции.
Что делать после таких консультаций?
Прочитав статьи блестящего адвоката Айдара, уяснил, что вполне приемлемая Жалоба отвергается ЕСПЧ по "простой" причине неправильно расставленных акцентах.
Получается, что перед нами при входе в Страсбургский фиорд поставлена такая мелкая сеть, что дальнейшее сравнение заведет меня в яйцеклеточную структуру.
Если бы, как верно замечено выше, кормящаяся веками Европа, действительно помогала бы России на пути к демократии, то создала бы для нас совсем другие условия. Она бы построила рядом Нью-Страсбург (на чьи деньги сами знаете), заполнила почти безработными юристами (их 30тысяч)
и принимала бы Жалобы в любом валютном обменнике России не только от вечно занятого Айдара, но и от любого сантехника и штукатурщицы потому, что эти Жалобы можно писать в произвольной форме с предоставлением судебных документов. Всё остальное, т.е. перевод на юридический язык, -
забота счастливых жителей Нью-Страсбурга.
45. Ирина - 19.03.2010 22:25:22
Valdis, считаю, что надеяться надо сначала на себя, а потом на ЕСПЧ. Идея довести жалобы на президента до ЕСПЧ не столько в том, что она завтра обязательно будет рассмотрена и ЕСПЧ нам поможет или не будет рассмотрена и мы останемся ни с чем. Идея в том, чтобы подавать такие жалобы до тех пор, пока
-она не попадёт в 1 процент приемлимых (народу много, создать много жалоб от разных граждан или групп) и всё- таки будет рассмотрена или хотя бы признана приемлемой, после чего РФ начнёт шевелить мозгами в нужном нам направлении
-привлечь внимание ЕСПЧ и нашего президента , что народ терпеть бездействия не согласен
По опыту с российскими судами скажу: если у меня не принимают жалобу, я подаю её в разных вариантах, под разными соусами (и в гражданском и в уголовном судопроизводстве), в разные суды, получаю кассационные определения на жалобы в одном соусе и прикладываю их к жалобам в другом соусе, чтобы не принять уже не могли. Этот метод меня ещё не подводил: до суда дошло всё, что хотела обжаловать. В случае с ЕСПЧ надо брать и количеством и качеством жалоб (в одних жалобах ставить одни акценты, в других -на ту же тему и от другой группы -другие). Что-то да проскочит.
В вашем посте безнадёга... лично мне не подходит
46. Chas - 21.03.2010 23:43:41
45. Ирина и другие! Предложение объединяться в некие структуры для изъявления неудовольствия гаранту прав по поводу болота беззакония в судах, прокуратурах и других органах власти является чисто теоретическим. Есть, конечно, ряд правозащитных некоммерческих организаций типа Сутяжника, но они не потянут такую работу. Тем более, что территориально обиженные властью граждане разбросаны по всей стране, а коммуникация через Интернет (в смысле сбора подписей) не имеет юридического статуса.
У меня другое предложение. В первую очередь оно касается судов.
При всём разнообразии жизненных коллизий, составляющих предмет исков и жалоб, направляемых гражданами в суд, каждое обращение проходит ряд стадий рассмотрения: первая, вторая, ряд надзорных инстанций. Разумеется, все эти инстанции доступны, а технология обращения и, что важно, технология вынесения судебных решений, урегулирована процессуальными нормами. Это то общее, что объединяет абсолютно любые дела вне зависимости от их предмета. Иными словами, объединяющим началом должны быть не конкретные дела или умозаключения, а типичные процессуальные нарушения высших надзорных инстанций. Именно они (судьи) и виноваты в разрушении судебной системы страны.
А теперь вспомним о постановлении Конституционного суда РФ № 2-П от 05 февраля 2007 года, в пунктах 3 и 6 резолютивной части которого в отношении ст.ст.381, 382 и 389 ГПК РФ записано (цитата): "в силу конституционных принципов гражданского судопроизводства они не допускают произвольный отказ судьи, рассматривающего надзорную жалобу (представление), в истребовании дела и передаче его для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции, обязывают судью во всяком случае передать его в суд надзорной инстанции при наличии предусмотренных законом оснований для отмены или изменения обжалуемого судебного постановления и исключают вынесение им немотивированных решений по результатам рассмотрения надзорной жалобы (представления) и истребованного дела" (конец цитаты).
Поскольку в силу статей 6 и 79 федерального конституционного закона № 1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" правовая позиция КС РФ является обязательной к исполнению всеми субъектами права (включая суды всех уровней), а названные судьи ВС РФ её игнорируют, имеет место преступное деяние, прежде всего, по статье 315 Уголовного кодекса РФ "Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта". Налицо также совершение судьями ВС РФ и других деяний, квалифицируемых как преступления по статьям 140 (заведомо ложная информация), 286 (превышение полномочий), 293 (халатность), 305 (заведомо неправосудные решения), 330 (самоуправство) УК РФ.
Обязанность надзирающих судей мотивировать, то есть обосновывать свои (отказные) решения, переходит в право граждан требовать у гаранта прав, равно как и у прокуратуры обеспечить исполнение судьями этой обязанности.
Поэтому предлагаю действовать так. Направлять жалобу президенту и заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела против судей Верховного суда РФ в связи с неисполнением ими решения Конституционного суда РФ (в части отсутствия обоснования причин отказов в принятии). При этом сопровождать жалобу копиями и ответов судей ВС РФ и собственных обращений в надзор, иллюстрирующими факт саботажа судей. В обращении к президенту отмечать, что считаете, что нарушения процессуального закона судьями имеет систематический характер, и что президент как гарант обязан принимать действенные меры по обеспечению прав граждан.
Ответ из администрации президента будет вполне очевидным: есть статья № 10 Конституции РФ (разделение властей), а обращение пересылается в Верховный суд РФ. Ну и пусть!
Фишка заключается в том, что появляется официальный ответ из администрации президента, свидетельствующий о бездействии власти – это раз! И при большом количестве подобных обращений, ОБЪЕДИНЁННЫХ ОБЩЕЙ ТЕМОЙ, возможна определённая реакция власти на массовое нарушение прав граждан и законов судами – это два! Такую процедуру следует повторять многократно (количество!), чтобы у администрации президента на сложилось впечатления о том, что Вы можете отступить от своей позиции. Надо верить в победу и действовать. Отстояли же автолюбители Щербинского (вопреки позиции судов и ГАИ). Потому что действовали сообща. И на основании закона (имеется в виду ПДД)!
1заявление в Генеральную прокуратуру кончится ... пшиком
2жалобы президенту нужны в большом количестве и чем кончатся... никто не знает.От хотения кого бы то ни было лучше не зависеть.
Считаю, что самый оптимальный путь- обжалование через суд, потому что он даёт возможность выйти на международный уровень. В ЕСПЧ с жалобой президенту или генеральную прокуратуру не выйдешь. А с отказом в доступе к правосудию- да.Недовольство должно выражаться в конкретной жалобе конкретно в суд и конкретно к президенту.Поэтому направив президенту жалобу от n-го количества граждан и не получив действенных мер, есть повод обращения в суд. Суд отказывает в рассмотрении жалобы, обжалование и ЕСПЧ.
По вопросу объединения и организаций... Я за самообъединение граждан с активной позицией. Собраться для определённой цели можно и по интернету. Образец заявления каждый может распечатать , подписать и выслать с доверенностью на лицо, которое возьмётся представлять интересы граждан в суде. Разве это проблема? Подавать такие заявления от разных групп людей на систематической основе -вот и количество. Потом последовательно отправлять жалобы в ЕСПЧ. ПО ОПЫТУ ГОВОРЮ: пока лично чиновнику нет угрозы, он вас не воспринимает вообще. Поэтому все жалобы и ходят по кругу. Стоит Вам задеть его личное спокойствие , тут -то он и шевельнёт своим чиновничьим пальцем в нужном Вам направлении.
48. Chas - 26.03.2010 02:04:36
47. Ирина! Забудьте про ЕСПЧ. Это мёртворождённый агрегат, не способный переварить даже один процент жалоб. Поток жалоб в ЕСПЧ будет им же самим инвертирован в противоположном направлении (заявителям) по надуманному аргументу якобы неприемлемости и без объяснения причин. Типичная схема саботажа, характерая и для российских судов.
Надо капать на президента и завалить его администрацию мешками с макулатурой, пока не захлебнётся. В басманные суды с жалобами на бездействие президента обращаться бессмысленно, будь то индивидуально, будь то коллективно. Честных судей уже оттуда выдавили. Остались одни одобрямс. Судя по номерам и скорости ответов из администрации президента, количество жалоб ещё не достигло критической массы. Надо усилить напор!
49. Надежда - 26.03.2010 10:47:09
Ирина , еще раз согласна!
Простой пример. 11.03 . была кассация по ЧЖ судьи 4 состава за 15 минут пребивая. вопышая голос, тон вообще настолько пренебрежительный, что дальше некуда. Заявителю слова практически не дали сказать, аппаненту все что пожелал не перебивая.
Итог - Были общественные независимые наблюдатели , 3 аудиозаписи, составлен и отправлен под штамп Отчет наблюдателей направлен Егоровой и ВККС + аудиозапись с\з.
25.03. с\з с теми же наблюдателями прошел в течении 55 минут, заявитель спокойно без перебивания судьями изложил свои доводы суду в ПОЛНОМ объеме + представил д-ва.
Мы только вместе можем что то изменить к лучшему.
50. Chas - 26.03.2010 12:21:26
49. Надежда! А каков результат для заявителя? Частная жалоба удовлетворена или нет? И непонятно, что, кассация по частной жалобе слушалась второй раз? Или это две жалобы?
51. Anonymous - 26.03.2010 15:54:45
Chas, Вы видели когда-нибудь чиновника, захлебувшегося от количества жалоб? Я видела только сидящих сверху этой кучи и не сильно озабоченных величиной кучи. Поток жалоб на МВД огромный и что? Ищут новое место Нургалиеву... а пока народ потерпит. Нет, надо привлекать внимание международных организаций. Надо ставить авторитет президента на кон. Надо митинговать, чтобы международная пресса это освещала. Внутри страны ничего не изменить без активного народного сопротивления. А его нет и не будет -менталитет покорный. Значит, надо объдиняться активной части населения и искать пути активного же сопротивления. ЖАЛОБАМИ в администрацию дело не исправить.
52. Алла Павлова - 15.05.2010 23:45:27 E-mail: lioncub7@mail.ru
Огромная просьба найти мою жалобу в Евросуд против Украины по незаконному выселению из жилого помещения ( квартиры) , которая была получена секретариатом Евросуда 10.08.2009 года. После этого никаких документов я не получила. Два раза отправляла напоминания на которые тоже не получила уведомления , что они были получены вросудом,написала заявление в Укрпочту на розыск этих напоминаний. Документ о том , что Евросуд получил мою жалобу есть, но я знаю ,что через три месяца они должны прислать мне регистрационный номер, аэтого ничего не произошло ( прошло 9 месяцев) г. Харьков -136 пр. Тракторостроителей 105, кв. 188 Павлова Алла. Буду очень благодарна за помощь или совет, что дальше предпринять
53. Константин - 17.05.2010 12:15:43
На комментарий 51. Полностью согласен с Вашим комментарием. Вы правы и относительно менталитета покорности. Поддерживаю и объединение активной части населения. Давайте перейдём в русло реализации Вашего предложения.
54. Надежда - 18.05.2010 17:50:43
Для Chas.
Вы меня удивили честно, конечно отказали и обеим это ясно,отменяют это мение 0,1.
Частные жалобы разные и участвовали разные лица, только после рассмотрений первой были направлены жалобы на действия 4 состава по всей вертикали.
ВС спихнула Егоровой, Агафонова ответила- вы не участники процесса проверку проводить не будем. На основании ее ответа уже участник процесса просит провести проверку действий 4 состава - ответ Агафоновой СТАНДАРТНЫЙ обращайтесь в надз. вы не согласны с решением. Опять жалоба Егоровой и по вертикали не жаловались на решение жаловались на нарушения судьей при исполнении должностных обязанностей, ответа пока нет.
Итог когда мы приходим коллективно судьи молча переваривают все не перебивают и стараются соблюдать нормы ГПК. И ты как минимум сохраняешь нервы, излагаешь правовую позтцию полностью,а по решениям это штамп все как обычно суд ВСЕГДА прав.
55. Anonymous - 26.06.2010 11:30:00
в сентябре 2009 г. в направил ЕСПЧ жалобу на 22
листах и 53 листа приложения.Все оформлено по требованиям формуляра.Приложения-конкретные ответы наших следователей,многочисленных прокуроров.Секретариат ЕСПЧ прислал ответ,что заргистрировал жалобу.Указан номер моей жалобы для представления доп.документов.И все.12 статей ЕСПЧ нарушено только в отношении меня (сам юрист).И что,как узнать о движении ?. Про приемлемость и допустимость знаю.Цепочку нарушений,начиная со следствия,потом суда,потом системы наказания -все в пределах до 6 мес.С приложением ответов когда наша сукина система признавала свои нарушения И т.д.И что дальше...?
ХОЧУ ЖИТЬ В ПРАВОВОМ И ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ-- НО ЭТО МЕЧТА ОТНЮДЬ НЕ РЕАЛЬНАЯ. И ЧТО ДЕЛАТЬ?МЫ-МУХИ и конечно наши проблемы никого НЕ ВОЛНУЮТ.НА НАРЫ ВСЕХ ИДИОТОВ .ПОПИРАЮЩИХ ПРАВА ГРАЖДАН.
46-ому. Вы уверены, что именно массовые выступления автомобилистов в защиту Щербинского повлияло на принятое Решение.... . Мое мнение, что это был заранее разработанный сценарий по сокрытию организованного преступления по устранению Губернатора, а затем разыгран спектакль с водителями, которых просто развели ложной информацией.... , на справедливый гнев. Но всякий, кто располагает хотя бы 1,5 извилинами, рассмотрев схему аварии, поймет все это.
59. Татьяна-Сибилла - 29.11.2010 05:18:24
Нет в России судов!!! Все давно продано,и дело даже не в том,как ты пишешь грамотно не грамотно?! Нет ни какой сознательности,и понятия что закон - это наша кровь, наша суть,наше сердце... И если надо кому,тебя заметят,и ответят!!! Вот мой дом захватили,никого не спросили,нагло вторглись в частную собственность,подделали подписи жильцов неизвестно в каких документах(даже умерших),кто такие не знаем?! Хозяйничают в нашем доме как хотят. договор с жильцами не заключили,решения суда на полномочия и право на наш дом у этого ООО"ПМС" нет,все необоснованно и незаконно?! В Люблинском суде с апреля текущего года ничего не делают,по делу О ликвидации ТСЖ"ОЗЕРКИ",затягивают почти год судебные процессы, перерывы по полтора месяца,и в Горсуде ни на что не реагируют,одни отписки,на что они способны,в коллегии судов аналогичная история,с дебильным колесом беспредепьщиков,знают,что ничего им не будет,чего хотят,то и вытворяют?!Как жить при таком бесчеловечном образе,в притоне чудовищного беззакония законченных нелюдей ?! МОЙ ДОМ В МОСКВЕ НА МЯЧКОВСКОМ БУЛЬВАРЕ,ДОМ- 20, КОРП- 2. Может кто нибудь услышит крик души,крик правды и боли,и помогут ликвидировать тсж "ОЗЕРКИ"?! ВЕДЬ НЕ ВЕРЯТ И ГОВОРЯТ МНЕ,ОСТАНОВИСЬ,ЧЕГО ТЫ ДОБЬЕШЬСЯ,А ЖДУ,Я ВЕРЮ ЧТО ПРИДЕТ ПРАВДА В МОЙ ДОМ, И ВЕРНУТ МНЕ МОЮ КВАРТИРУ КОТОРУЮ Я КУПИЛА,И КОТОРУЮ С ПОТРАХАМИ И ВМЕСТЕ СО МНОЙ И МОИМ СЫНОМ КУПИЛИ!!! ТАТЬЯНА. 29.11.2010. 03.17
Пожалуйста, обратите внимание на следующую информацию.
Если Вы хотите узнать, получена ли Ваша жалоба или дополнения к ней Европейским Судом по правам человека, на каком этапе рассмотрения находится поданная жалоба, принято ли по ней то или иное решение либо когда это будет сделано, пожалуйста, перейдите в раздел "Каковая судьба моей жалобы, направленной в Европейский Суд?".
Если Ваш вопрос касается оценки перспектив обращения с жалобой в Европейский Суд по правам человека, то есть состоит из описания конкретной ситуации и завершается словами типа: "Могу ли я обратиться по этому поводу в Европейский Суд?", "Есть ли здесь нарушения?" ответ на него может быть предоставлен только при соблюдении условий, изложенных здесь.
Мы не отвечаем на вопросы, которые являются слишком абстрактными, например: "Расскажите о практике применения Европейским Судом по правам человека статьи Х Конвенции о защите прав человека и основных свобод".
Если, оставляя вопрос, Вы укажете свой e-mail (он не публикуется на сайте), то Вам будет направлено уведомление о предоставлении ответа со ссылкой для перехода к нему.
У данного сайта имеется альтернативный русскоязычный адрес, который легко запомнить: http://ЕвропейскийСудПоПравамЧеловека.рф.
62. Anonymous - 11.03.2011 17:44:56
Совершенно согласна с № 56. КВН - 14.11.2010 15:07:20 E-mail: valera131@yandex.ru, черный список должен быть на сайте, и любой президент должен учитывать мнение большинства проживающих в данной местности характеризующих судью. Если вышли люди с транспорантами: судью в отставку! Это уже вопиющий показатель для увольнения! Узаконить и Внедрить детектор лжи при вынесении решения судьей.
63. Anonymous - 14.03.2011 14:32:52
62. Anonymous - 11.03.2011 17:44:56
а так же ввести атестацию судей, прошел аттестацию, но при этом, позже, вынес неправильное решение, основанное на личном убеждении или в ракурсе своего трактования Закона - на мыло такого судью!
надо писать президенту о том что судебная система должна меняться не только в том ракурсе реформы которую сейчас задумали, но и учитывать пожелания народа. мы кормим их а они, судьи, нас за людей не считают!!!
64. Anonymous - 15.03.2011 04:38:02
Вера в доброго президента, который будет "учитывать пожелания народа" наивна, как и наивна была вера в доброго царя-батюшку, с которой шли за попом Гапоном 9 января 1905 года. На этом сайте http://val049.narod.ru/ можно увидеть результаты обращения к президентам да и не только к президентам. Когда большая часть людей в России начнет ощущать себя гражданами, налогоплательщикаи и избирателями, тогда президенты будут задумываться об эффективности своей деятельности.
Черный список нужен как воздух, пусть власти на него не будут реагировать будем реагировать мы граждане, требовать отвода судьи находящегося в черном списке, который рассматривает твое дело или дело друзей, родственников, знакомых это наше право, конституцию должны соблюдать не только мы.
66. Anonymous - 16.03.2011 05:36:13
"Черный список" буду делать в компактном виде. Хотя, мой сайт http://val049.narod.ru/ уже можно считать "черным списком". Несколько фамилий там фигурируют в подлинниках, и не только судей. Правда, юридическим основанием для отвода судьи никакой "черный список" служить не может. Но, информация всегда полезна. Проинформирован-значит вооружен. "От сумы и тюрьмы" никто не застрахован. Примеры: товарищи Ежов, Берия и очень, очень многие другие товарищи, влючая товарища Ходорковского. "Умом Россию не понять, аршином ..." и т.д.
67. Морозов Геннадий Геннадиевич - 25.03.2011 22:31:10 E-mail: tdm_78@mail.ru
Здравствуйте! Больше года мне не выплачивается работодателем заработная плата. Какая статья Европейской Конвенции по правам человека нарушается в случае невыплаты заработной платы?
68. Геннадий - 25.03.2011 22:34:13 E-mail: tdm_78@mail.ru
Больше года мне не выплачивается зарплата. Подскажите, какая статья Европейской Конвенции по правам человека нарушена при невыплате заработной платы?
69. Константин - 26.03.2011 18:03:45
Вы должны обратиться в суд по поводу не выплаты заработной платы. Если суд своим решением откажет Вам в удовлетворении исковых требований, обжалуете это решение в вышестоящем суде. Если и тот суд откажет, у Вас 6 месяцев для обращения в ЕСПЧ по факту нарушения ст. 1 Протокола № 1 к Конвенции.
70. Anonymous - 27.03.2011 05:58:42
В соответствии с последним Протоколом № 14 к Конвенции Европейский суд имеет право отказать в рассмотрении Заявления по причине незначительности ущерба, причиненного Заявителю. Сумма ущерба Протоколом не устанавливается и все зависит от чиновника Европейского суда: захочет чиновник и Заявление будет признано приемлемым, не захочет чиновник, увы .... Если Заявление в Евросуд будет готовить не сам Заявитель, а платный юрист, то существует риск потерять еще и на оплате услуг юриста. Вряд ли Евросуд захочет создавать прецедент.
71. дмитрий - 28.03.2011 20:02:05 E-mail: dmi-deni@yandex.ru
chas прав ! еспч проститутка дешевая . сам сужусь там уже 9 лет , жалею , что обратился туда .поверил блин осел в Верховенство Права . карты у уважаемых Судей ЕСПЧ крапленые, поэтому 99 процентов дел из России выбрасывается в мусорное ведро . они бы и больше выбрасывали 100 процентов , но тогда смысл проподает . надо хотя бы 1 процент оставить для прикормки сутяжников и других юристов самоучек , а то гранты на демократию в России давать не кому будет ! вывод клиенты из России самые терьпеливые их можно иметь несколько раз ,а они будут нагинаться и писать,писать,писать!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ккак пел один поэт все не так ребята !!!!!!
Здравствуйте!Очень прошу помощи!Я обратилась в суд о признании меня подвергшейся облучению во время испытаний на Семипалатинском полигоне с дозой облучения свыше 25 бэр, согласно имеющихся у меня документов, выданных в Казахстане.Суд удовлетворил мою просьбу частично- с дозой до 25 бэр,согласно заключению Барнаульского НИИ.После вступления решения суда в законную силу я узнала, что можно сделать анализ на полученную дозу облучения в лаборатории геномной медицины в г.Северск.Анализ-свыше 25 бэр.Я обратилась в суд с заявлением по вновь открывшимся обстоятельствам. Мне отказали в пересмотре по причине того, что это не может являться доказательством полученной дозы, и что моя вина в том, что я не предоставила такое заключение при первичном обращении в суд, при том,что мне никто не препятствовал это сделать.Но, считаю, что органы соц.защиты не давая мне никакой информации о том, что есть возможность сделать анализ как раз и оказывали мне препятствие, скрывая информацию, которая могла бы мне помочь воспользоваться правом согласно ст.42 Конституции РФ.Сейчас я подала надзорную жалобу ,т.к. коллегия Верховного Суда оставила мою жалобу без удовлетворения.Вопрос: могу-ли я написать жалобу в ЕСПЧ не дожидаясь решения надзорной нстанции? Решение суда вступило в законную силу 2.12 2010г.Спасибо!
73. Константин - 04.04.2011 12:11:26
Алина! Вы должны отправить жалобу не позднее 02.06.2011г. Вам даётся 6 месяцев после даты вступления решения в законную силу.
74. Игорь - 20.05.2011 03:14:00 E-mail: igorh555@yahoo.com
28.12.2010г, гр. Федуняк А.Ш., обратилась в Ленинский районный суд г. Махачкалы с исковым заявлением о принудительном выселении всех незаконно проживающих лиц возмещение убытков и морального вреда. Однако на протяжении пяти - месяцев заявительница от суда не получает не извещения, не определении, не единого документа.
Пожалуйста подскажите что делать ???
igorh555@yahoo.com
75. Anonymous - 02.06.2011 13:43:37
я
76. Anonymous - 07.06.2011 17:21:42
Всем, чьи права попраны, надо собраться на горбатом мосту (как в своё время шахтёры) с конституцией и законами в руках. И стучать ими по мостовой. И не достучавшись сложить их в кучу и сжечь как простые бумаги, а не законы и конституцию которые они сами за таковые не считают и плюют на них.
А что толку от того, что мы здесь горланим и излагаем свои проблемы друг другу?
Надо же наконец хоть что то делать. Может хотя бы в преддверии выборов услышат.
Пока судья не будет нести ответсвенность за свои решения вынесенные с нарушением Закона, ничего не изменится.
Необходимы поправки за каждое нарушение Закона допустим первый раз штраф, второй крупный штраф, в третий без права работы в должности судьи.
А так, твори беззаконие и упивайся властью, что хочу то и пишу в рещении, и плЮвать на то, что не основано на Законе, "Я" так сказала, и все!!!!
При расмотрении жалобы районный судья справилась за 4 минуты, при чем из этих 4 минут - 3 минуты зачитывались дополнения к жалобе, сама жалоба не оглашалась. При попытке привлекаемого лица дать объяснения судья рубо прервала: вы все уже написали. Есть аудиозапись, куда можно обратиться?
Мировой судья рассматрела дело единолично, во время нахождения в станционаре, в дело есть справка, отправляла запрос в больгицу и ата предполаемой выписки, тем не менее назначила заседание на день, когда лицо находилось в станционаре, отправив телеграмму по месту жительства.
Районный в своем решении пишет, в суд не явился по уважительной причине о чем в деле есть справка на запрос суда, но фактическое нахождение в станционаре не свижетельствует о факте неполучения телеграммы. Это как?
Прошу помощи!дело в том.что недавно прошел суд.и нам присудили выплатить сумму 9700р-это за электричество МОП. ООО Пермэнергосбыт (которая является энергоресурсной компанией)это только за один 2010год! я не стала платить за МОП когда стали приходить счета по 700-800рублей за месяц.У нас 2х-этажный 8ми квартирный дом с двумя патронами в подьезде с лампами по 60Вт.В квартире за электричество я плачу.квитанции предоставили в суд.так же справки из ЖКХ в том что в подьезде 2 патрона из них один не рабочий.договора энергосбытовой и ЖКХ отсутствуют.Но судье даже не интересно было происхождении этой суммы для двух лампочек.а исходя ст36ЖК РФ. и до сих пор счета за электричество космические приходят. уже долг 12тыс.рублей за ЭМОП. Что делать и к кому обратится ведь это прямое вымогательство со стороны властей. ечсли сможете помогите хотя бы адресом куда можно обратится!взаранее блогодарна вам!
Всё что я прочитал выше в большей степени справедливо. Из нутри данную преступную систему государственной российской власти не разрушить. Сама судебная система реформироваться никогда небудет. Действующая власть её реформировать не будет. Единственный способ - это массовый отказ от исполнения не обоснованных и не законных решений судов на основании выводов независимых юристов так как та же Конституция РФ нам гарантирует право на не исполнение преступных приказов, решений не только должностных лиц, но и органов государственнщй власти.
Во-вторых необходимо вот всем тут присутсвующим направлять обращения и ЕСПЧ и в Европейский Совет с просьбой увеличить штат русского отдела ЕСПЧ, мотивируюя их в том числе и тем, что например, ВС РФ лишон совсем недавно надзорных функций по гражданским делам и теперь в нарушение ст.ст.45, 46, 123-125 Конституции последней судебной инстанцией в гражданском процессе является судья областного суда которая решает передавать или не передавать вашу надзорную жалобу на рассмотрение в Президиум областного суда! Вот о чём надо поднять хай! Бороться, бороться и ещё раз бороться!
Всё что я прочитал выше в большей степени справедливо. Из нутри данную преступную систему государственной российской власти не разрушить. Сама судебная система реформироваться никогда небудет. Действующая власть её реформировать не будет. Единственный способ - это массовый отказ от исполнения не обоснованных и не законных решений судов на основании выводов независимых юристов так как та же Конституция РФ нам гарантирует право на не исполнение преступных приказов, решений не только должностных лиц, но и органов государственнщй власти.
Во-вторых необходимо вот всем тут присутсвующим направлять обращения и ЕСПЧ и в Европейский Совет с просьбой увеличить штат русского отдела ЕСПЧ, мотивируюя их в том числе и тем, что например, ВС РФ лишон совсем недавно надзорных функций по гражданским делам и теперь в нарушение ст.ст.45, 46, 123-125 Конституции последней судебной инстанцией в гражданском процессе является судья областного суда которая решает передавать или не передавать вашу надзорную жалобу на рассмотрение в Президиум областного суда! Вот о чём надо поднять хай! Бороться, бороться и ещё раз бороться!
Жизнь заставила начать изучать законы.То о чём я напишу,может показаться неправдоподобным и мне так иногда кажется,но есть умершая кошка,по признакам от инсульта,есть котенок,который после еды каши с добавкой рыбы,купленной на рынке,тоже чуть не умер от инсульта(это может подтвердить ветеринар),есть зомбированная по всем правилам,описанным в литературе,дочь,которая не верит мне,потому,что "работали"проф.психиатры и по сей день ей дают какие-то препараты,обрабатывают её мозги какой-то программой то ли через ноутбук,то ли через сотовый.И как нам с ней выжить,если мне постоянно вводят в пищу препараты,провоцирующие инсульт,инфаркт(я спасаюсь лишь потому,что поняла,что в Балаково создана система по уничтожению людей для захвата их недвижимости и поняла как это делают,но за это понимание меня мафия отслеживает как загнанную собаку,прослушивают все разговоры,запугали всех(!)моих знакомых.Про меня по городу распространяют слух,что я сумасшедшая(конечно-ведь я мешаю уничтожать людей).Задействованы городская психиатрия, налоговая,полиция,вневед.охрана МВД,крупные предприниматели,сбербанк,водоканал,частные охр.предприятия и др.Все поставлено на поток.Обо всем я писала,называя конкретные имена,фамилии,№машин в заявлениях во все правоохранительные структуры.Отписок у меня все больше и больше.Может кто-то посоветует,что сделать можно в моей ситуации.Благодарю.
82. СРТ - 30.10.2011 16:07:35
Люди! Скажите, кому-нибудь ЕСПЧ уже вынесло Постановление по отказным целевым вкладам на детей?
От прочитанного вообще руки опускаются... Понимаю насколько наивно мое возмущение тем, что рассматривая дело в кассационной инстанции второй раз, суд в том же составе, отменил свое же ранее вынесенное решение! Я думала так не бывает, когда по делу ничего более не установлено, ничего не изменилось в решении, только что судья 1 инстанции более авторитетный, а в удовлетворении кассационной жалобы отказано!
84. Anonymous - 08.11.2011 19:00:30
83. Anonymous13 - 31.10.2011 15:12:21
От прочитанного вообще руки опускаются... Понимаю насколько наивно мое возмущение тем, что рассматривая дело в кассационной инстанции второй раз, суд в том же составе, отменил свое же ранее вынесенное решение! Я думала так не бывает, когда по делу ничего более не установлено, ничего не изменилось в решении, только что судья 1 инстанции более авторитетный, а в удовлетворении
кассационной жалобы отказано!
Если Ваше дело касается денежных отношений, решённых в судах районной и кассационной в Вашу пользу,то,скорее всего, надзорная инстанция ВС РФ решит, что двух мнений не бывает и оставит в силе первое решение - так говорит ЕСПЧ.
Екатеринбург,Саратов...я-из М.О а сатана везде и кругом караул!Согласна скинуться на коллективную в ЕСПЧ(№79,80)Капля,конечно,а вдруг последняя.В Москве посоветовали бюллетень опустить...в карман! Арине №80 советую срочно уезжать-эта ситуация длительная и опасная, считается нападением нечистой силы. П.ока срочно,стоя на коленях и по 5 раз в день читать псалмы №№26,90(от врагов),просить защиты у мощей святых.Не пренебречь советом св.служителей в церкви.
86. Остриков Юрий Константинович - 06.03.2012 17:33:21 E-mail: ostrikov_law@bk.ru
Сергей Юрьевич! Убедительно прошу Вас выслать в мой адрес текс выигранной Вами жалобы и решения ЕСПЧ по "защите прав на доступ к правосудию ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств в уголовном процессе".
Заранее признателен. Ю.К.
87. AnonymousMatrona - 11.03.2012 00:20:06
Что делать,если решение Верховного суда выполнено неполно.Обжаловать бесполезно,так как опять что-либо придумают.Уже второй год не возбуждают уголовное дело по факту убийства сына.Не проведена даже экспертиза,хотя было вскрытие,а материалы,изъятые при этом не были следователем отправлены в лабораторию.Есть документ.
Пишите сюда.
88. Алексей - 02.07.2012 16:22:11
Можно сломать систему по-другому детей в течение3 месяцев в школы пускать не будет никто,сбить всю систему и ничего им не платить.Пускай почешаться. Если все начнуть против ситемы бостовать никуда им не деться.Ломать надо эту ситему иначе она нас всех почереди ,но быстро добьет.Коллективные жалобы в конституционный суд тоже хорошо.
Подскажите, пожалуйста, кроме собственно жалобы в ЕС какие документы надо посылать, Полностью все дело с описью от суда? Или решения с протоколами и документами на которые ссылаешься и в решении ссылается суд?Ответчик-правительство субъекта федерации напихало туда 500стр. не имеющих отношения к делу и суд в решении на них не ссылается.
90. val - 08.08.2012 15:00:12
К Заявлению в ЕСПЧ необходимо приложить копии Ваших обращений в российские суды обеих инстанций и соответственно копии решений (определений) российских судов обеих инстанций на Ваши обращения, а также копии документов, обосновывающие Ваши доводы и копии документов на которые ссылаются суды в своих решениях. Если в 500-страничном документе Вашего оппонента имеются какие-либо документы в обеспечение Ваших доводов, то можно (но необязательно)их приложить. Шансов на то, что чиновники ЕСПЧ будут руководствоваться законом, а тем более защищать Ваши права, очень малы, но бороться надо-вода камень точит.
91. Anonymous - 10.08.2012 17:23:29
Прежде чем писать жалобу изучите как следует Европейскую Конвенцию по правам человека и все Протоколы ней.Затем напишите жалобу и укажите какие именно ваши права нарушены согласно этой Конвенции. Не бойтесь писать эмоционально-это не повредит. Главное граммотно и ясно изложите чего вы собственно добиваетесь и ваши требования не к частному лицу а к государственному учреждению. которое нарушило ваши права.В какой части российской Конституции которая полностью соответствует Европейской Конвенции были ущемлены ваши требования.
92. Anonymous - 10.08.2012 17:37:49
Ни какой русский секретарь жалоб не зарезает. Он не хочет расставаться со своим местом где гарантирована высокая зарплата. Вы же не остановитесь и будете требовать решения по вашей жалобе и её обязательно проверят. Но зачастую люди пишут в своих жалобах всякую ерунду. Жалуются на жилищные управления. на собаку соседа или кошки громко по ночам орут или соседка долг не отдает а сама гуляет на пропаую и т.д.И таких писем сотни и не только из России. Дураков везде полно.Вот такие жалобы отнимают уйму времени.Ведь каждую жалобу-чушь надо прочитать.
93. Anonymous - 10.08.2012 18:02:58
судью в России всегда можно сменить. По недоверию. Если вы считаете.что ваши письма не доходят до Страсбурга. то заведите себе знакомство за рубежом. Отправте туда посылочку с вашими документами и попросите их переправить ваши копии документов в Страсбург. Обязательно заплатите за пересылку и отблагодарите их. Есть такой способ.
94. Anonymous - 10.08.2012 18:23:09
Пошлину в Европейский суд платит не одна Росия. а все государства подписавшие Европейскую Конвенцию по правам человека. Я не думаю что Западая Европа беднее России. И не думаю что все так любят российское правосудие.что будут бегать перед ним на задних лапкх.только из-за денег.У России тоже достаточно противников которых не очень-то купишь.
И еще вопрос. Каковы правила ЕСПЧ по ускоренному рассмотрению дел. Живем рядом с военными складами над которыми правительством в целях безопасности запрещены полеты ВС. Но мы думаем, что тем же правительством полеты разрешаются, так как они летают.Право на безопасную среду суд конечно, игнорирует.
97. Anonymous - 13.08.2012 19:15:03
во-первых вы все вместе.кому мешает шум. должны обратиться в суд с общим подписанным всеми заявлением.укажите как это влияет на ваше здоровье.ваших детей и стариков.особенно если этот шум происходит в ночное время.Действительно ли это опасно для здоровья. Ваши доказательства и определения врачей.Действитеьно ли это опасная среда и в чём это выражается. Иначе вы дело нигде не выиграете.Европейский суд будет рассматривать ваше заявление только в том случае.когда вы точно укажите где и как нарушены ваши права согласно Европейской Конвенции. Иначе всё будет впустую.
98. Anonymous - 13.08.2012 19:30:46
Некоторые люди пишут свои жалобы в Европейский суд не потому что нарушены их права. а просто из чувства мести.Отомстить милиционеру. судье.продавцу.начальнику.соседу и т.д. Тем самым загружают суд всякими ненужными сплетнями и разной пустой писаниной. А ведь каждое такое письмо нужно прочитать и оформить в дело. На каждое нужно дать хотя бы коротенький ответ. И таких тысячи идиотов из-за которых страдают другие люди. права которых действительно серьезно нарушены.
99. Anonymous - 13.08.2012 19:37:27
Алексей. слово- бастовать- пишется через А от слова БАСТА - хватит. достаточно в испанском языке.
100. Андрей Ивлев - 13.08.2012 21:37:44 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Европейскому Суду, а тем более властям Российской Федерации жизненно необходимо, чтобы из Российской Федерации поступало как можно меньше жалоб на коррупцию и беспредел официальных властей. Если в отношении властей РФ все ясно, то есть понятно, почему им не нужен в ЕСПЧ массовый и вопиющий позор из-за безобразного состояния российской судебной системы, то с некоторых пор (примерно лет 10) Европейский Суд стал поразительно внимателен к чувствам и намерениям чиновничьей России. Иными словами, за спиной у российских заявителей ЕСПЧ и РФ стали фактическими соучастниками всемерного ограничения россиян в доступе к Европейскому Суду. Разумеется, доступ к Суду можно ограничить разными способами. Например, можно ввести пошлину или обязать заявителя иметь адвоката с моммента первого обращения в ЕСПЧ. Вариантов для ущемления доступа заявителей к Суду было предложено множество. Эти варианты с самыми серьезными намерениями долго и многократно обсуждались как в кулуарах ЕСПЧ, так и на многочисленных международных встречах представителей Высоких Договаривающихся Сторон, в том числе на самом высоком уровне. Всем понятно, что на этих встречах не звучали аргументы о том, что применительно к России ограничение заявителей-россиян в доступе к Суду необходимо прежде всего в интересах тотально коррумпированного чиновничества РФ. Наоборот, речь шла о том, что из-за огромного наплыва из России юридически-безграмотных жалоб страдают истинные (добросовестные) заявители, годами ожидающие начала рассмотрения в ЕСПЧ их обоснованных (приемлемых) жалоб. Как это трогательно звучало: выдающаяся (по степени лицемерия) забота коррумпированных российских чиновников о жизненно-важных интересах заявителей, пострадавших от беззакония продажных и зависимых российских судов. На самом деле ни у кого из участников этих обсуждений не было сомнения в том, что российским чинушам нужно как-то угомонить подведомственное население. И в этом интересы властей РФ совпали с интересами клерков из Совета Европы и ЕСПЧ, поскольку Европейский Суд не в состоянии бороться с российской коррупцией, а продолжающийся наплыв российских жалоб скоро погубит этот Суд. ЕСПЧ уже лежит и еле дышит: он буквально раздавлен жалобами заявителей, основную долю которых составляют именно российские жалобы. В ЕСПЧ не привыкли к авралу. Европейские клерки просто не умеют и не желают "ворочать горы". Им это не нужно. Они хотят работать спокойно и благородно, поглядывая снисходительно-свысока на неравные схватки коррупционеров-беспредельщиков от государства с беззащитными людьми. А для этого нужно, чтобы жалоб было приемлемо мало или во всяком случае количество жалоб можно было бы произвольно регулировать, подгоняя их количество под рабочеспособные возможности Суда и прихоти его клерков. Чтобы оправдать, завуалировать свои истинные намерения и заодно обелить по возможности свою совесть российские и европейские чиновники, а также заинтересованные в этих схемах юристы и адвокаты, и что еще хуже - недальновидные и (или) наивные правозащитники стали пропагандировать и раздувать в обществе тезис о неграмотных российских жалобщиках-сутяжниках и заявителях-сумашедших, которые якобы парализовали нормальную работу ЕСПЧ. При этом никто не озаботился тем обстоятельством,что первопричина массового наплыва в ЕСПЧ российских жалоб проистекает из-за тотального беззакония российских властей и беспредела зависимых рпоссийских судов. Что же касается качества подаваемых россиянами жалоб, то основные претензии по этому поводу справедливы лишь на первоначальном этапе вхождения РФ в ЕС и ратификации Конвенции (примерно до середины 2000-х годов), когда у российских заявителей еще не было даже минимального опыта составления жалоб в ЕСПЧ. Да, в те годы до 90 процентов жалоб из РФ в целом действительно были неприемлемы. Однако ситуация с качество жалоб из России постапенно менялась к лучшему. В конце 2000-х годов в России резко увеличилось количество юристов, представляющих себе основные требования ЕСПЧ к надлежащему содержанию и форме жалоб, подаваемых в ЕСПЧ. Аналогичным образом и существенно улучшилось качество жалоб и обычных заявителей из России. Но к этому времени ЕСПЧ уже был завален до отказа жалобами, которые он физически не мог рассмотреть и за 20 ближайших лет. Поэтому вопрос о произошедшем в последние 3-4 года улучшении качества жалоб из России никого не интересовал и был благополучно проигнорирован всеми заинтересованными сторонами. Благими намерениями вымощена дорога и в Европейский Суд. Сейчас власти РФ и ЕСПЧ являются соучастниками развала правосудия: признаки российского басманного правосудия уже отчетливо видны на результатах работы ЕСПЧ - для основной массы российских заявителей фактический доступ к европейскому правосудию закрыт, поскольку по-прежнему из всех поступающих в ЕСПЧ российских жалоб (из всего объема) будет отбираться какое-то минимальное количество, которое способен переварить ЕСПЧ, а все остальные жалобы, независимо от их качества и приемлемости, будут безжалостно выбраковываться (признаваться неприемлемыми) и выбрасываться в корзину без объяснения причин и возможности оспорить эту практику. Разумеется, при такой процедуре и абсолютной безответственности и безнаказанности лиц (клерков ЕСПЧ, в том числе русскоязычных референтов, принимающих участие в этих процедурах) добиться признания нарушенного права смогут единицы из огромного количества жертв российского беспредела. Что и требовалось "неприкасаемым" из так называемой российской элиты - насквозь куррумпированного чиновничества, беспредельщиков-силовиков-охранителей и продажного, зависимого правосудия.
Вот как есть в России-так и написал.Сколько времени вот такой бардак продлиться???-это ВОПРОС.Сама в этой коррупции вынуждена жить-среди именно такого чиновничества и таких-никаких судебных процессов-от которых тошнит и очень противно.
102. Борис К. - 14.08.2012 21:11:51 E-mail: hothoth@mail.ru
Anonymous, не надо заводить знакомых за рубежом. Необходимо всю переписку со Страсбургом, и не только оформлять с уведомлением. Это недорого. По
идентификатору на чеке на сайте "Почта России" можно отследить весь путь следования почтового отправления. Кроме того, контроль осуществляется и по уведомлению.
103. Борис К. - 14.08.2012 21:41:37 E-mail: hothoth@mail.ru
Игорю. Обратитесь с письмом к председателю райсуда. (Ст.6.1 ГПК РФ).
104. Anonymous - 15.08.2012 01:13:46
на Ответ п.97. Вы не поняли вопрос. Нарушение права на безопасную среду обусловлено Постановлением правительства №135 от 17.02.2000г. Нас интерисует ускоренная процедура рассмотрения в ЕСПЧ. За пять лет рассмотрения, нас или взорвут, или поубивают.Самолеты имеют свойство падать, а снаряды-взрываться. Полеты постановлением запрещены, но летают.
105. Anonymous - 15.08.2012 14:17:06
Борис и это правильно.Человек ищет всякие выходы из создавшейся ситуации. Мы нашли российских немцев в Германии.которые помогли нам. Но не в этом главное с чем мы столкнулись. Оказалсь.что многие адвокаты в России даже и не читали Европейскую Конвенцию по правам человека. Не знают ни каких протоколов к ней ни каких статей.Некоторые поверхностно знают Конситуцию Российской Федерации.Говорят.что в России свободно можно купить диплом юриста. Надо быть очень осторожным с такими псевдоадвоката. к
106. Anonymous - 15.08.2012 19:34:29
104. Пока вы не пройдете все суды-ничего не поможет. А потом.если это самолёты военные. то гражанские суды это не будут рассматривать. Для этого есть военная прокуратура.Вот когда вы пройдёте и через это.то можно обратиться в ЕС.Но здесь вы должны обязательно указать в чём нарушены ваши права. Европейский суд рассматривает только нарушение ПРАВ и не больше. Сколько это рассмотрение будет продолжаться-неизвестно.Только нарушения прав детей и осужденных в тюрьмах рассматриваются быстро.
107. Anonymous - 15.08.2012 23:39:54
Ну если ЕС не справляется с наплывом жалоб. то можно сделать еще один состав суда. Правда они будут получать не по сорок тысяч евро в месяц. а по двадцать. Кто же это вытерпит такую крошечную зарплату?Это же с голоду помереть можно!
108. Anonymous - 15.08.2012 23:43:57
Если в России можно купить диплом юриста, то каково российское правосудие?
109. Anonymous - 16.08.2012 18:17:43
В Европейский суд обращаются не только бедные люди.но и богатые и очень богатые. целые фирмы и организации. большие политики и неизвестные миру правозащитники. И сотни жалоб туда поступают каждый день со всех европейских стран.Больше всего из России. Обидно за державу. Нет нормального справедливого правосудия.Нет хорошего юридического образования.Если есть деньгги. его можно купить.это образование. Ужасно как плохо.Мой отец говорил. что раньше за купленный диплом можно было надолго в тюрьму угодить.
110. Anonymous - 17.08.2012 22:20:27
скажите мне в какой стране нет коррупции? Без знакомства и протеже и за рубежом сделать ничего не возможно. Даже простой уборщицей нельзя устроится на работу без рекомендации.Если у вас нет известного адвоката,которого знают все суды и который стоит бешенных денег, то дело будет проиграно. Потому, что в каждой стране "закон, что дышло-куда повернул, туда и вышло". У кого деньги - у того и правда.
111. Anonymous - 21.08.2012 16:32:22
да... не так-то всё просто.
112. val - 23.08.2012 05:56:31
110. Anonymous, требовать у уборщицы при приеме на работу рекомендации и вымогать взятку за прием на работу-вещи абсолютно разные. В любой стране, любой нормальный человек предпочтет иметь дело с тем, у кого имеются рекомендации или которого он хорошо знает.
113. Константин - 24.08.2012 15:35:04 E-mail: tsynami21@rambler.ru
Совершенно согласен с комментарием Андрея Ивлева о том, что ЕСПЧ превращён российскими властями в такое же грязное болото, которым является сегодня российская судебная система. Я на собственном опыте почувствовал прелести Европейского правосудия. Первая жалоба в ЕСПЧ была направлена мною 14 февраля 2007 года. Объективности ради надо сказать, что хоть она и была составлена профессиональным юристом, но время для её подготовки было катастрофически мало, поскольку у меня не было чёткого понимания, когда истекали 6 месяцев для подачи жалобы в ЕСПЧ. Последующие 5 жалоб были несомненно более высокого качества со ссылками на прецеденты ЕСПЧ. И вот спустя 5,5 лет я получаю ответ ЕСПЧ, в котором сказано, что моя жалоба неприемлема. И это при том, что мои жалобы отражали вопиющее бездействие правоохранительных органов, поддержанное коррумпированными судебными властями. Одно предложение ответа ЕСПЧ бесповоротно перечеркнуло веру в хвалёное Европейское правосудие. Ну, посудите сами, 6 жалоб были объединены под одним регистрационным номером. Не менее 120 листов печатного, русского текста. Будут ли европейские белые воротнички ломать голову по поводу бездарности и грубейших нарушений Конвенции российскими судебными властями. Конечно, нет. Тем более с русской стороны референт А. Дацкевич, посаженный Россией в ЕСПЧ, бегло просмотрев материал сказал единоличному судье о том, что нет там нарушений Конвенции, а русский референт только для этого там и сидит, и судья ЕСПЧ с важным видом выносит резолюцию "ЖАЛОБА НЕПРИЕМЛЕМА". За долгие годы ожидания ответа ЕСПЧ у меня образовались друзья, знакомые, которые также обращались в ЕСПЧ. И вот они стали также получать ответы о не приемлемости жалоб, вынесенных одним и тем же судьёй P. Lorenzen и референтом Дацкевич. Полагаю, что российским властям оказалось проще перекроить ЕСПЧ под свой манер, чем предпринять хоть какие-то шаги для совершенствования собственной судебной системы. Сегодняшней власти нужна карманная судебная система, они и ЕСПЧ сделали карманным. Зачем я обо всём этом написал? Не хочу отговаривать желающих обратиться в ЕСПЧ, тем более что российская судебная система превратилась в Департамент Кремля, но больших надежд не возлагайте.
ЕСПЧ кормится за счёт России и портить с ней отношения не собирается. Если российским властям не нужна независимая судебная система, зачем это Европе.
Групповой способ рассмотрения жалоб и признания их неприемлемыми оказался для ЕСПЧ весьма эффективным средством рассмотрения жалоб от России. Думаю читатель согласится со мной в том, что если 98 прцентов жалоб признаются ЕСПЧ неприемлемыми, нельзя признать обращение в ЕСПЧ эффективным способом правовой защиты. Но ЕСПЧ не торопится разъяснить заявителям, каковы же они критерии приемлемости жалобы. Зачем, ведь это замечательная полочка-выручалочка.
114. val - 25.08.2012 13:11:16
113. Константин, а можете Вы документально подтвердить, что решение ЕСПЧ о неприемлемости Вашего Заявления было неправомерным.
Как, к примеру, это сделано в комментарии на моем скромном сайте: http://val049.narod.ru/ECHR/.
Бездоказательно возмущаться неправомерной деятельностью Евросуда можно бесконечно, а надо бы публично демонстрировать чистоту их рук под решениями о неприемлемости. Тогда, возможно, и сдвинется дело с "мертвой точки".
115. Рэд - 25.08.2012 21:14:33
Я могу, да только что в этом толку. Обжаловал тарифы на ЖКУ принятые незаконно муниципальными властями, по которым я платил деньги. При этом их принял глава администрации, назначенный на должность по контракту и являющийся муниципальным служащим, а не орган местного самоуправления. Более того, хотя дело было публичным - судья жителей на слушание не пустила и вынесла решение в закрытом судебном заседании - самое главное отразила это в решении не стесняясь. Более того в заявлении в суд и в слушаниях дела указывалось нарушения главой администрации требования п.1 ст.1 Протокола № 1 и Европейской Хартии местного самоуправления, указывалось это и в кассационной жалобе. Прямое нарушение п.1 ст.6 Конвенции гарантирующей право на публичность судеьного разбирательства. Более того я платил по ним и предоставил квитанции. Всё это было указано в жалобе. Более того через год он проворовался и его отстранили от должности решением районного Собрания. Он это обжаловал и судила та же судья и отказала в иске указав что всё законно и он является муниципальным служащим и не выполнил условия контракта. Я получил копии данных судебных постановлений в районном Собрании и дослал их в ЕСПЧ. Но также как и Константину ЕСПЧ этим же судьей при участии докладчика, также отказал в жалобе, о чем и сообщила юр референт также А Дацкевич. Ну куда уж дальше, приехали. О каких выигрышах в ЕСПЧ может быть идти дело, если такие явные жалобы просираются.
116. Anonymous - 26.08.2012 00:26:31
это конечно вопиющее безобразие держать жалобу 5 с половиной лет и после этого отказать. Можно и за полгода во всём разобраться. Ведь дело-то не такое у ж сложное.И вы уверены, что А.Дацкевич русский или русская, а не польского или другого происхождения?Я думаю, что там работают люди, которые негативно относятся к русским.Это чисто душевные эмоциональные качества.Их трудно и выявить.Такие подводные течения.Не любит русских, вот и всё!И напрямую отказать нельзя.Вот и тянули. Авось человек сам забудет это дело!
117. Anonymous - 26.08.2012 00:39:07
Да что это ЕСПЧ кормится за счёт России! А другие что не платят что ли? Смотри-ка Россия кормит всех! Да хоть бы сами себя кормили достаточно.Англия, Франция, Германия, Швеция, Финляндия и так далее - богатейшие страны мира. Посмотрите на уровень жизни там и в России.Кто больше всего денег вносит в ЕСПЧ. Мы или они?
118. Anonymous - 26.08.2012 00:43:53
На счёт уборщицы - можно хорошо заплатить и дать рекомендацию.Вот Вам от Ивана Ивановича Подарочек и Настоятельно он рекомендует!
119. val - 26.08.2012 05:51:20
Рэд, обращаться в Евросуд по поводу коммунальных тарифов, по сути равнозначно обращению в Евросуд с претензиями, что собственная супруга слишком много тратит денег из семейного бюджета. За что проголосовали на выборах, то и получили: глава администрации не сам себя по контракту нанял. Мутное российское Законодательство-вина, прежде всего, самих россиян.
116.Anonymous, в российских судах и прочих чиновных учреждениях работают в основном русские, но они тоже почему-то совсем не любят своих же русских.
120. Anonymous - 26.08.2012 16:24:39
О чём Вы спорите. Лучше бы проверили информацию, а она убийственна. Родное государство нас обратно кинуло и теперь уже в ЕСПЧ. За 6 месяцев 2012 года ЕСПЧ объявил неприемлемыми почти 40 тысяч жалоб россиян, что в 2 раза больше чем за аналогичный период 2011 года. При этом - первой секцией ЕСПЧ. Посмотрите кто в неё входит: председатель, президент Нина Вайнич - Хорватия, т.е. бывшая Югославия. Заместитель председателя, вице-президент Анатолий Ковлер - Россия. Также судьями данной палаты являются Ханлар Гаджиев -Азербайджан, Марьяна Лазарова Трайковски - Македония, Юлия Лафранс - Эстония, Линос-Александр Сицильянос -Греция. То есть бывшие соц. страны и руководит ими не хорватка, а старший брат - в лице бывшего прокурорского работника Ковлера. Хорошо хоть нет там судьи от Грузии Ноны Цоцории.И вот среди них затесался Пер Лоренсен из Дании. Он родился в Копенгагине в 1944 году и был ранее судьей ВС Дании. Ему 68, и он 8 по возрасту в ЕСПЧ. Более того ранее был председателем 5 секции, почему был переведен в первую секцию с понижением неизвестно. По русски конечно не бельмес. У нас судьи в таком возрасте в кассации бывает даже и всхрапывают на слушаниях. Все эти русские референты подчиняются преду и заму секции, которые и распределяют жалобы по судьям секции. Так вот при такой ситуации ничто не мешает бывшему прокурору Ковлеру знающему русский, по докладу же русских референтов изучающих жалобы, явно приемлемые жалобы передать на рассмотрение старичку не знающему русского и соответственно проинструктировать - докладчика, русского референта. А старичок датчанин просто выносит решение НЕ ПРИЕМЛЕМА, и русский референт дает ответ. Таким образом скоро и остальные 38800 жалоб рассмотрят и очереди не будет пока Ковлер у руля секции. Кстати об этом уже и объявил секретариат ЕСПЧ - что большинство оставшихся жалоб россиян явно не приемлемы.
121. Anonymous - 26.08.2012 16:44:43
Выход один - надо создать национальный ЕСПЧ, вначале в виде партии по защите Прав Человека.
122. Anonymous - 26.08.2012 16:59:52
Налицо феодальная раздробленность. Нас, в конце-концов - захватят американцы
123. Anonymous - 26.08.2012 17:27:17
Aha! только американцам нас и нехватало! Своих бы прокормить, что лезут с южного континента. Вы посмотрите на эту Америку! Там же белых людей не сталось!И тут ещё Россию захватить и её население кормить.
124. Anonymous - 26.08.2012 17:34:34
Не-а, все равно захватят. Им нужна территория и нужны рабы-бараны вроде нас, обслуга, биороботы. И заодно - источник шерсти -))
125. Anonymous - 26.08.2012 17:35:28
На июнь месяц 2012 года 37170 заявлений из России ждут своей очереди в ЕСПЧ. 12 заявлений от жертв политических репрессий, которых в своё время обобрали Советы и которым современная Россия, ни в коем случае, не хочет отдавать долги, заменив их социальными поблажками.
126. Anonymous - 26.08.2012 17:39:42
Нам надо, судебным юристам - объединиться и создать партию по защите прав человека - как прототип контрольно-надзорной ветви власти над государством.
Сутяги всех стран - объединяйтесь!
127. Anonymous - 26.08.2012 17:45:24
Замучим внутренних врагов судебными исками, пока не подползли враги внешние - америкосы.
А то ведь крутятся, собаки бешеные вокруг, все никак не решаться напасть. Никак не могут нас понять.А как поймут - непременно нападут!
128. Anonymous - 26.08.2012 17:56:35
А своих безработных куда? Там сейчас дикая безработица.Знаете сколько там "баранов" - пруд пруди!Так, что ещё и российских "баранов" добавить!? И территорий Америке хватает, особенно в Африке. Да и где только эти американцы не живут в мире! И в России их достаточно, особенно в крупных городах.Воевать не надо. Можно всё просто купить.В настоящее время только дураки воюют, умные всё скупают и перепродают.В Германии живёт более трех мллионов турков. Без всяких завоеваний. Во Франции семь миллионов мусульман из Северной Африки и т.д. Никаких завоевани, ниаких военных действий с их стороны. ех
129. Anonymous - 26.08.2012 18:04:21
и вот объединились судебные юристы России и кому они должны подчиняться? ЕСПЧ или Верховному суду РФ? Кто должен выполнять их решения? Если они Законом не утверждены?Это дело очень сложное.
130. Anonymous - 26.08.2012 18:29:31
120, нас не любят за бывшую "советскую власть", которую мы навязали Восточной Европе в своё время. А уж о грузинах и прибалтийцах и говорить нечего.И кажется, что в ЕСПЧ всё должно быть честно и справедливо, да нет "насильно мил не будешь".В душе лежит камень неприязни к русским, у которых по сей день в стране нет нормального законодательства и нет свободы. Какой Закон ни возьми - он перечит Европейской Конвенции по правам человека.Вот и текут бесконечным потоком жалобы из России в ЕСПЧ.
131. Anonymous - 26.08.2012 18:37:52
На эту уловку с ЕСПЧ попался и я. Жалобу мне писала одна крутая адвокатесса за очень хорошие бабки по рекомендации. У ней делопроизводителем работает, вернее числиться жена сына преда облсуда. Сам сынок облдеп и зампред комитета по гос. строительству облдумы,который в частности рассматривает кандидатуры на должность мировых, многим известна и цена данного вопроса. Так вот у ней лишь официальный декларируемый годовой доход в 10 лямов. На перспективы выигрыша в ЕСПЧ она отвечала анекдотом рассказанным ей якобы предом.
В Якутии терпит крушение вертолёт перевозящий крупную партию денег, все погибают. Мимо ехал якут, который видит что все погибли, а в ветолёте полно мешков с деньгами. Он грузит их на нарты и по пути прячет их под корнями вывороченной ели. Когда поисковики находят вертолёт и выясняют что деньги пропали, они по следам от нарт находят данного якута, но денег у него нет и он не бельмес не понимает по русски. Находят переводчика, такого же якута но знающего русский. Он переводит якуту - брал ли он мешки с деньгами с вертолета и куда он их дел. Якут отвечает - да брал и спрятал их под корнями вывороченной ели, там-то и там-то. Якут переводчик переводит, он говорит, что он ничего не скажет и вы его можете расстрелять, он будет молчать. Я воспринимал это как шутку. Но вот недавно получил отказ из ЕСПЧ, после 5,5 лет ожидания от этого датчанина и также из первой секции. А теперь уже думаю что не шутка это была, а дельный намёк, и только по своей тупости и непонятливости я лишился таких бабок. А что, какие правители - такое и государство.
132. Anonymous - 26.08.2012 18:38:02
А американцы думают, что русские хотят их захватиь потому ,что они лучше и богаче русских живут.
133. Anonymous - 26.08.2012 18:50:54
131, Ваша адвокатесса купила диплом.Она и понятия не имеет о Европейской Конвенции по правам человека. Наверное кое-что слышала или кое-что читала. Иначе Вы бы не ждали 5,5 лет. Или просто сматывала с Вас деньги.Ведь можно было сделать Запросы, обратиться к Председателю суда.Уже после трёх месяцев нахождения Жалобы в суде.
134. Anonymous - 26.08.2012 19:04:16
120, а я вот теперь и думаю, не с проста этот Ковлер в своих повсеместных интервью заявляет о написании жалоб в ЕСПЧ на русском, т.к. якобы со сложными юридическими терминами приведёнными в жалобе лучше разберутся русские референты знающие язык судопроизводства и имеющие юридическое образование. Также данное рекомендует и Олег Онищик на русскоязычном сайте ЕСПЧ, ещё тогда у меня были глубокие сомнения для чего человек бесплатно дает консультации гражданам при том и бессплатно на протяжении ряда лет. А оказывается здесь такая афера, и такой кидок был заложен.
135. Anonymous - 26.08.2012 19:11:52
да всегда в России были феодалы.Не царские так советские, а теперь федеральные. Как это Россия и без феодалов?
136. Anonymous - 26.08.2012 19:14:08
129 - ну что вы ей-богу, как маленький рассуждаете ребенок. Да конечно это непростая и тонкая материя.Но как говорил старик Эйнштейн -"Проблема не может быть решена на том же логическом уровне, на котором она сформировалась" - только на более высоком уровне. А этот более высокий уровень - это статья 3 Конституции. Это поболе будет чем все остальное. Другое дело - как воспользоваться? И на этот вопрос - есть ответ. Это называется "политический процесс". То есть собирается группа граждан, человек эдак 500 и вдруг - решают создать партию правозащитную. Создали. Дальше им вдруг в нете - совершенно случайно вдруг попадается пояснительный коментарий Совета Европы к Европейской Хартии о местном самоуправлении, к примеру комент к статье 11. И вот эти умники - пишут в уставе - Хотим применить аналогию права, и вообще включить в устав. Включают - и понеслась радимаяяяяя! Создают общественный суд присяжных, как внутрипартийный механизм согласования позиций. И начинают принимать там всякие идиотские решения. И так проходит примерно с полгодика. За это время станет ясно что можна и чего нельзя. Пусть принимают любые решения! И результат - во власть в виде решения. Хотим - того и сего, много и задарма! Власть канечно едрена вошь - будет сопротивляться и всяко порочить. Но как в том анектдоте - нас Е..., а мы - крепчаем. И конечно нужен психиатр - контроль на входе. Доказано - через примерно полгода регулярных тренировок - граждане начинают принимать вполне вменяемые решения, если конечно среди ни нет психически больных. Принимают решения законные и обоснованные, на уровне судьи средней квалификации, который не берет взяток -)).
Короче говоря - правозащитная организация - с правами и возможностями политической партии. Оне (граждане) - будут принимать решения - от них будут - по инерции - отмахиваться. Ряды недовольных растут с каждым днем (чьи вопросы рассмотрены общественным судом, но оставлены властью без удовлетворения). Так вот - ряды растут, растут и вот у нас уже эдак с полмиллиона активных подкованных юридически (в рамках минимального ликбеза) недовольных граждан, которые, однако, свое недовольство уже привыкли разрешать в рамках общественного судопроизводства, то есть без топоров, кольев и прочих необходимых атрибутов -)). И вообще - не на площадях, а в зале судебных заседаний. Тихо, мирно, коллегиально.
Да, конечно, есть свои ограничения - такая судебная инстанция - ни в коем случае не должна вмешиваться в деятельность существующей судебной ветви власти - Боже упаси!
Такая инстанция может рассматривать только дела общественно значимые и очевидные, то есть не требующие доказывания, как то: здравоохранение, образование, налогообложение, уровень жизни, и вообще че мы хотим от правительства, в принципе, в идеальном случае. А оно, сердешное, конешно - пусть посопротивляется. Ну понятно виллы там нужны, прислуга, яхты океанские, в преспективе - видимо космические корабли могут понадобиться. А баблосов - не хватает, а власти то - не немеряно. Конешно я понимаю власть, едрена вошь, надо обязательно попресовать граждан и вообще - народ.
То есть пока тока более- мене очевидные дела можно рассматривать. А в преспективе - как знать?
Конешно - страшная проблема суда присяжных существует - их можно запутать, представить подложные доказательства - поэтому - никаких уголовных, гражданских и административных дел! Иначе точно их запутают. Да и не надо пока вмешиваться, а то - анархия, и все такое.
Надо создать новый причинный механизм, а иначе - вспомни про Сизифа. И этот причинный механизм - создаст новые условия.
Конечно все непросто в этом безумном мире. Но начинать с чего-то надо?
137. Anonymous - 26.08.2012 19:22:39
133 какой ты умный, как я посмотрю. Жалобу она мне изготовила в конце февраля 2007 года и я её отправил заказным письмом с уведомлением в ЕСПЧ. Получил и уведомление о приёме и письмо оттуда, где указывалось, что жалоба попала в первую секцию суда, указывался номер досье присвоенной жалобе и сообщалось, что суд её рассмотрит и сообщит результат, как только предоставиться такая возможность. Также сообщалось что никакой информации больше суд не дает и в дальнейшую переписку не вступает. Вот и ждал 5,5 лет. И какие запросы и для чего писать какому то преду суда, когда в письме всё ясно и четко было изложено на русском. Если сам не знаешь, не запутывай и других. Почитай внимательно предыдущие комменты там такая же ситуация.
138. Anonymous - 26.08.2012 19:24:37
Мне кажется,что Ковлер Уже не удел в ЕСПЧ. А русский язык знают не только русские референты, но все выходцы из восточно-европейских стран.Так что совсем не обязательно, чтобы Жалоба попадала к русскому.Да и у русских юридическое образование не блещет. Они ведь там все по настоятельным рекомендациям со стороны высокопоставленных в России, а не просто так! так вот.
139. Anonymous - 26.08.2012 19:25:08
То есть как короче, как народники, так надо поступить - мы к народу и оне - к нам. Раньше надо было - грамоте выучить, теперь речь о личной власти. Надо полностью отменить избирательную систему и вместо этого ввести в действие механизм прямого волеизъявления граждан, в правовом, разумеется поле. Которого пока нет и его придется создать. А то - с обязанностями - у нас порядок полный, а с правами - чет - не очень, затык.То есть это переход к прецедентному праву, и даже более того. Надо вернуть власть гражданам, но конечно они должны к моменту возврата - очень ладить хорошо, научиться понимать друг друга и сотрудничать - иначе черте-что получим.
140. Anonymous - 26.08.2012 19:36:44
136- идея хорошая, но только уж больно сырая. Сам бренд суд - это бренд государства и никто других организаций с данным названием не позволит создать. В начале 90 вроде в приморье под руководвом вора в законе Джема была создана общественная прокуратура, которая принимала граждан и принимала меры реагирования. Ты знаешь прокурорские сразу её прикрыли, объяснив это тем, что бренд прокуратура - имеет только один орган и именно прокуратура, и только она и имеет право осуществлять надзор за соблюдением прав и свобод раждан.
141. Anonymous - 26.08.2012 19:41:55
137, да не кричи ,ты! Просто я не могу поверить, чтобы по такому простому делу, как твое 5,5 лет держали Жалобу , чтобы потом отказать.Ведь, если Жалоба не приемлема, то и полгода достаточно.Зачем же держать её годы?! О ней, что Забыли? или затеряли?Нет, тут что-то не так.
142. Anonymous - 26.08.2012 20:02:09
В Германии создана новая партия "Пираты". И создана она только через интернет. Сейчас она уже в Парламенте. Кому-то она нравится, кому-то нет. Но с ней теперь надо считаться. Таково волеизъявление народа.Вот так люди начали.Но в России кто пользуется Констиуцией?Все те, кто пишет ВВ ЕСПЧ, что знают Конституцю? или Европейскую Конвенцю? Кругом сплошная неграмотность. И это со школьной скамьи.Чтоб что-то ново создть в России - это невероятно трудно.
143. Anonymous - 26.08.2012 20:07:18
138 - Ковлер на 1 июля 2012 года был зместителем председателя - вице президентом первой секции ЕСПЧ, толь сейчас смотрел. Вот плоды его работы только сейчас и поступают из-за чего такой и шум. Как мне известно в ЕСПЧ существует 47 национальных секций по числу стран ратифицировавших Конвенцию, которых содержит СЕ. Есть и русская секция, где работают русские направляемых туда Россией, не буду врать но их вроде около 20 человек. И вот именно они и работают с русскими жалобами и являются докладчиками судье ЕСПЧ в соответствии с ст.24 параграф 2, как это указывается в отказе. Другие сотрудники ЕСПЧ из других стран возможно и знают русский, но работают с жалобами своих стран, к российским жалобам они отношения не имеют и докладчиками у судей ЕСПЧ единолично рассматривающих жалобы не являются. Как известно всю работу в основном ведут замы руководителей, а сам шеф это представитель - лицо фирмы. Также думаю и в ЕСПЧ, сама Нина Вайнич то заседает в палате как председатель, то в большой палате, а всё воротит Ковлер. И можно сделать так, что имея информацию какие русские жалобы приемлемы спихнуть их судье не знающего русский и всё зависит от докладчика, а не приемлемые априори судьям знающим его, напремер от Азербайджана или Эстонии они и так откажут. Для этого больших знаний этим референтам и не нужно, главное были бы преданы и исполнительны. Вот поэтому у нас и нет конкурса на занятие места русского референта в ЕСПЧ. Туда назначают нужных и проверенных
144. Anonymous - 26.08.2012 20:18:10
О Господи, сколько в России правозащитников! И все защищают только свои интересы. И если по сути разобраться, то все они когда-то не достигли того , что хотели, потому , что их обошли другие.Но с вами всё-таки соглашусь, в России нет правосудия.Или оно на таком низком уровне - дальше некуда.
145. Anonymous - 26.08.2012 20:41:09
143, вот именно - нужных! А как же! Зачем ненужные? Своя рубашка ближе к телу.Всё по рекомендации вышестоящих , а не так как того требует Закон.Если потянуть за эту верёвочку, то все эти русские референты - сватья, братья, сестры,кумовья кого-то, кто сидит у "руля". Нет там ни одного человека попавшего туда за свои знания или добросовестное отношение к делу.Да и как Дело отдать ,например, грузину.Он же накажет Российское государство на миллионы, прямо "не отходя от кассы".
146. Anonymous - 26.08.2012 21:27:53
145 ну ты молодец. Порадовал меня и мою душу выражением "он же накажет Российское государство на миллионы, прямо "не отходя от кассы". Полностью согласен, что русские референты - сватья, братья, кумовья, а как же иначе пристраивать своих отпрысков. А в нашей судебной системе не так что-ли. Все молодые судьи в основном тоже сыновья, дочери, зятья, снохи высокопоставленных судейских и прокурорских или власть имущих людей у которых есть огромные бабки. Простых там тоже нет. А закон - закон в россии что дышло, куда повернут туда и вышло.
147. Anonymous - 26.08.2012 21:31:35
Да эстонец-то откажет? Да он только сидит и ждёт, как бы Россию нагнуть и не меньше как на миллион.У него не личные интересы к человеку, а государственные. Он человека не знает, а государственную власть -ой как хорошо!вот тут бы и скассировать как следует, назло этому российскому" правосудию". тть
148. Anonymous - 26.08.2012 21:43:42
147 не истонец, а эстонка и как видно из фото симпатичная, вот бы кого "накрячить". Сам посмотри
149. Anonymous - 26.08.2012 22:00:58
По всему поэтому в ЕСПЧ всегда сидит на страже Ковлер со всей своей камарильей, чтобы не дай Боже, жалоба попала к судье, что знает русский язык. А переводить можно, как Бог на душу положит или как совесть подскажет. Всяк на своё усмотрение.Ведь язык - очень тонкое дело. Одно слово может иметь десятки значений.Всё по тому, где его употребить и в каком смысле.Нет, Россия зря денег платить не станет, т.е. российское "правосудие".А только тому, кто служит ему "верой и правдой".
150. Anonymous - 26.08.2012 22:05:11
да... эстонка, но как в песне " и тоже хороша" ПО принипу "Берегись, Россия!"
151. Anonymous - 26.08.2012 22:24:29
Прежде чем попасть на службу ЕСПЧ русские должны пройти у себя на родине все "КГБ,НКВД и т.д" Получить от них все инструкции как и где себя вести за рубежом и что говорить, когда говорить надо и что писать, когда писать надо.И все они прекрасно владеют языками и в курсе всех событий. Они все как один доносчики своему государству. Россия денег на ветер не бросает.Это верно.
152. Anonymous - 26.08.2012 23:09:48
140, да вот это интересная информация! Дело в том, что приемная общественного ЕСПЧ - это конечно прокуратура общественного обвинения, то есть как в приведенном тобою примере. Да, согласен, это площадка прокуратуры, но я говорю о другом - я говорю об имманентных правах, я говорю о суде полковника Линча. Речь о фундаментальных правах человека. И это в первую очередь - право на прямое, не опосредованное личное волеизъявление. Я говорю о смене самой парадигмы юриспруденции. Америкосы - они собаки всегда.
впереди. Они никогда ни с кем не воевали и у них больше ресурсов. Надо проявить военную хитрость. Они придумали - а мы должны тоже - проявить военную хитрость - слямзить, улучшить и внедрить. И конешно - сделать ребрендинг. Они нам сделали - с электролампочкой, с первым самолетом. Теперь - наша очередь. Надо америкосов опыт творчески переработать и внедрить на нашей почве. И потом - в дела партии В ЕЕ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА вмешиваться ни моги - сказано в писании - козленочком станешь. Никто не вправе вмешиваться во внутренние дела полит. партии - если конешно нет случаев призыва - оборони Создатель! - к бунту и прочим всяким безобразиям. А тут - все по закону! Наоборот нет смысла власть критиковать - просто постепенно будет накапливаться специфическая инфа опосредованная решениями Общественного ЕСПЧ, о том, в каких случаях власть не дорабатывает и в этих случая - уместно будет нам вмешаться и ПОДСКАЗАТЬ - как правильно -)).
Дальше думаю, дело за малым - как тока вырастут ряды и граждане поймут, что их не трахают и не обманывают и что они сами, в общем-то принимают решение, но под нашим небольшим присмотром -)), я думаю эта будет страшная сила. Никака едрена вошь не переиначит волю народную. Нас-то, епрст - 145 мульонов человек, а их скока? Намного меньше. Им с нами не совладать. Другое дело анархия - не мать порядка.
Это значит, что на будущих выборах у представителей этой неполитической - политической партии - будет с собой здоровенный такой портфель - ПОРТФЕЛИЩЕ - наполненный до краев наказами избирателей в виде принятых ими решений в рамках предварительной внутрипартийной процедуры судебного надзора и судебного контроля над государством. И я хотел бы посмотреть на смельчака - который посмеет ослушаться и чет не то потом продвигать. Страшно ему будет ходить тогда по улицам - кирпичи будут сыпаться - как заводные из всех окон и со всех крыш. А дальше - понятно, как уже говаривалось на всех уровнях - ну может государство себя проконтролить. Нужна помощь родному государству, любимой Отчизне! И по моему - наш гражданский долг, как людей сведующих, эту помощь родному государству оказать. А ну-ка вдруг да даст потом медальку? Мелочь - а всеж приятно.
153. Anonymous - 27.08.2012 00:31:09
фундаментальные права есть в каждом самом пустяковом случае не стоившем и выеденного яйца.И особенно волеизъявление у всякого рода идиотов.Американцы вечно где-нибудь воюют, не проходит и года.Подсказывать власти ничего не надо. Они сами не дураки.Они издают и имеют те законы, которые хотят иметь для удобства своей жизни.законы, которыми можно управлять толпой.В России сначала государство, потом человек. А в Европе сначала человек, а потом государство.
154. Anonymous - 27.08.2012 11:03:25
153, Ах-ах-ах. Так я - о том же - это значит, что нет влияния на причинный механизм. Насчет идиотов, я уже написал - психиатр на входе. А в особо тяжелых случаях, понятно что - стационарная психиатрическая экспертиза. Американцы, конечно воюют, а что ж им еще делать? Капитализм - он, тово, строй - иррациональный.Насчет "подсказывать" власти - это я высказался в юмористическом смысле. Насчет того, что они там знают - да ничего такого особенного. Поверь мне такие же люди, две руки, две ноги, некоторые умные, некоторые, тово, не очень. Ты будешь смеяться - но есть идиоты и среди них, не только среди граждан. Но общее, что их объединяет - это НЕЖЕЛАНИЕ что-либо знать. Они - получают зарплаты, берут взятки, и по-барабану им все остальное. Единственный эффективный способ это изменить - это создание правозащитной организации в виде неполитической партии. Иного пути нет - другое мы знаем - годы проходят, блин, пока разрешишь какой-то вопрос.
155. Андрей Ивлев - 27.08.2012 11:44:06 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"Россия денег на ветер не бросает. Это верно". Все так, но при этом много нюансов: чьи деньги? кто конкретно бенефициар, а кто только потерпевший? Что касается ЕСПЧ, то на первоначальном этапе вхождения РФ в систему европейского правосудия у россиян была надежда, что там, в Европе, будет по-честному. Не получилось. Сейчас этот факт очевиден даже не специалисту: русскоязычная секция ЕСПЧ нейтрализовала положительную миссию (предназначение) этого Суда - жалобы россиян находятся в полной и абсолютной власти представителей тотально коррумпированной России, направившей этот зависимый, а следовательно, коррумпированный "блатняк" в ЕСПЧ от Российской Федерации. Руководство этого Суда, достоверно зная истинное положение дел, стыдливо помалкивает. Всем понятно, что при беспредельном уровне российской государственной коррупции ни один случайный юрист не будет направлен доморощенными коррупционерами для работы в ЕСПЧ против кормящей их руки. Не нужно быть очень умным человеком, чтобы понять эти простые вещи. Но ЕСПЧ упорно делает вид, что не понимает. Почему? Разумеется, только потому, что выгодно. А раз речь идет о выгоде, соответственно, в конечном счете - о деньгах. Деньги же Россия заколачивает в первую очередь на нефти и газе, без которых в Европе никак. Европейские чиновники - такие же люди, тоже хотят на халяву, когда это можно втихаря. Деньги любят тишину, вот и договариваются. Разумеется, никто не произносит ни пол-слова о подкупе, но вопросы решаются "с пониманием". Как у нас в басманных судах. Судье не нужно приказывать (за очень редким исключением). Судья и так все должен понимать "правильно" - без слов. Вот и в ЕСПЧ работают "понятливые" - то глаза вовремя закроют, то - рот. В итоге в дураках остались лишь сотни тысяч российских заявителей, понадеявшихся на справедливость и совесть чиновников в ЕСПЧ. А в реальности усилиями заинтересованных лиц в русскоязычной секции ЕСПЧ европейского правосудия сейчас уже нет, заместилось басманным. Для заявителей-россиян не важно, как обстоят дела с правосудием в других секциях ЕСПЧ; им важен этот вопрос лишь применительно к той секции, которая работает с их жалобами. Юристы русскоязычной секция с благословения сдавшегося руководства ЕС и ЕСПЧ сейчас заняты уничтожением (они называют эту вопиющую по степени беззакония процедуру "разгрузкой") залежей жалоб россиян, которые практически сплошь "неграмотные, убогие и несущественные". Разумеется, под эту процедуру легко и непринужденно, а самое главное - безнаказанно, попадают жалобы против российских коррупционеров, направивших своих представителей в ЕСПЧ для уничтожения следов их преступлений. Никто ничего не может сделать: многие тысячи гневных писем россиян на явно необоснованные решения о неприемлемости их жалоб просто выбрасываются русскоязычными референтами в мусорное ведро, а ЕСПЧ делает вид, что так и нужно: такова, мол, процедура. Не хотите такого "нашего" правосудия, не обращайтесь - Вас никто не заставляет. Что хотим, то и делаем - это исключительная пррогатива ЕСПЧ - отбирать жалобы для рассмотрения. "Мы считаем, что в нашем Европейском Суде работают исключительно честные, порядочные люди, а Ваше мнение нас не только не интересует, но даже и не рассматривается. До свидания". Мое мнение: коррумпированной России удалось коррумпировать нужную часть ЕСПЧ, поэтому правосудия там уже нет. Точнее, там образовалось харошо знакомое россиянам басманное правосудие. Несмотря на это, коррумпированные клерки не только должны знать, что они продажны, но и помнить о смерти, как говорили древние.
156. Anonymous - 27.08.2012 13:35:56
"Псы государевы" всегда на страже, потому, что сам Государь был когда-то "псом государевым".Другого он ничего не знает, хотя и жил в Европе, но в советской Германии.Пожить в Западной Европе среди людей ему не удалось.А то, что он шпионил, так это он шпионил за своими же.Немцы, среди которых он жил, были советскими.Эти "псы государевы" сейчас сидят в ЕСПЧ и будут служить ему верой и правдой, потому, что "чей хлеб ем- того и песни пою".И обучают "псов государевых" очень тщательно для этой службы.Но отбор идёт только своих и никак не других "нам не знакомых".
157. Anonymous - 27.08.2012 14:01:43
Нет, капитализм очень рациональный,а не иррациональный.Там нет никакого идеализма. Всё очень чётко и разумно. Зачем тратить попусту деньги?Клерки коррумпированы потому, что Законы России не совершены.Они не соответствуют Европейской Конвенции и даже собственной Конституции.Да и никакой суд в России и несобирается следовать этой Конвенции, которая должна бы лежать у каждого судьи на столе.И чтобы вырасти в правовом отношении грамотным человеком, надо Европейскую Конвенцию изучать со школьной скамьи, как это делается в Америке и Западной Европе. Но в России -Боже упаси! Много знать будете, оболтусы! Это не для вас, быдло! Вот так примерно рассуждает тот, кто забрался на "Верх российского правосудия".
158. val - 27.08.2012 15:56:05
А что? Может они там в Европейском суде все от смеха-то о помрут? Вперед, Россия!
159. Anonymous - 27.08.2012 17:50:14
val, куда вперед-то? А? Рельсов- то впереди - нету.
Паровоз что та застрял на запасном пути. А рельсы - это нормальные судебные решения. А они нормальными быть не могут - нам нужна ненормальная судебная инстанция, и тогда, она будет принимать нормальные решения.
Посмотрите, вот как здесь:
http://humanrights.ucoz.ru/
160. Anonymous - 27.08.2012 18:05:50
Как все печально.Мне осталось 3 года жать решения ЕСПЧ о приемлимости или не приемлимости
161. Anonymous - 27.08.2012 18:51:05
160. Да не печальтесь. А пишите и пишите туда в ЕСПЧ. Неважно, что они не отвечают.Но знайте, они читают.Они обязаны читать каждое письмо. Не стесняйтесь. Иначе они забудут о вас. Напоминайте им, что вы живы и здоровы и ждете от них ответа на вашу Жалобу.И каждый раз пишите о сроке отправления вашей Жалобы. Знайте, дорогу одолеет идущий.
162. Anonymous - 27.08.2012 19:05:47
Паровоз Россия хороший, мощный и дорога у него главная не запасная. Да вот впереди кто-то огромную гору камней навалил и разгребать её не дают. Стоят на страже.Если народ разгребёт этот завал и помчится вперёд, он ведь оставит этих сторожей паровоза Россия. Не возьмёт с собой. Вот этого они и боятся. Как это не у власти быть?
163. Anonymous - 27.08.2012 19:36:28
Нельзя, чтобы Жалобы из России рассматривали русские референты. В ЕС достаточно людей из других стран прекрасно знающих русский язык. Русские, которые в обязательном порядке должны знать английский и французкий языки, кроме своего родного языка должны знать ещё один южноевропейский язык. Вот пусть и занимаются делами других. Иначе это прямая коррупция и покрывательство российского правосудия т.е. российской судебной системы.
164. Anonymous - 27.08.2012 20:20:36
162, Да, это - страшно, когда не у власти - это ужос. Работать надо, и никаких взяток - так и помереть недолго от нервов.
Вот я говорю - надо помочь народу разгрести эти завалы. Иначе так и будем кланяться и нашим феодалам и забугорным - до скончания века.
165. Anonymous - 27.08.2012 22:22:51
Да что уж "забугорные". Хотя бы своих в чувство привести, а то ведь они милые дуреют от власти, как от дури.Им всё больше больше надо.Уже и за "бугор" залезли в ЕСПЧ.А мы - то праведные тоже хороши, идём и голосуем за них.Нам всё плётки не хватает.Занимаемся самоистязанием. Привыкли!
166. Anonymous - 27.08.2012 22:32:46
155. Андрей, знают они, что русские референты не честные. Ну и что? Давайте заменим! Так ведь Россия пришлёт таких же. Или даже ретивей. Тут надо всю систему менять. Замена одной детали в таком сложном российском механизме, не поможет!
167. Anonymous - 27.08.2012 22:44:49
163, я тоже считаю, что жалобы из России не должны рассматривать русские референты. Они их рассматривают превзято.Не пойдут же они против собственных судов, откуда сами вышли?
168. Anonymous - 28.08.2012 00:11:27
Даешь Партию по защите Прав Человека, как прототип Контрольно-надзорной ветви власти над родимым государством!
169. Anonymous - 28.08.2012 01:08:54
да вроде бы есть уже всякие правозащитники. Один даже в правовом порыве полицейского покусал. Интересно, куда он его укусил?
170. Anonymous - 28.08.2012 01:24:57
167 извини, но знаешь я не согласен, что русские референты вышли из российских судов, в ЕСПЧ такой бездари не место. Они вышли, как мне кажется из элитных ВУЗов типа МГИМО, а там учатся отпрыски-мажорики коррупционной власти имущих. Так что своими действиями они защищают и себя самих, своё положение и свое сытное сосуществование при данной власти. Так как знают, если не будет такой власти не будут и они там сидеть на содержании СЕ.
171. Anonymous - 28.08.2012 01:46:57
Какие сейчас правозащитники, так одно назнавиние и личина, прикрывающая личные корыстные интересы. Одни под этим видом жалобы в ЕСПЧ пишут от 5 штук баксов и не хило имеют с челяди, другие хотят жить роскошно как сегодняшняя власть и также воровать, сев на её место. А правда за какое место укусил гроссместер полицая. Но я думаю, что лутше было бы, если бы он на него просто помочился.
172. Anonymous - 28.08.2012 06:15:11
170. Есть в России такая категория людей, что были пионерами, комсомольцами, коммунистами. Ретиво насмехались и издевались над попами. теперь стоят в церквях впереди народа со свечами в руках и также ретиво крестятся.Это такая порода - люди-хамелионы.Они всегда и везде приспособятся. Сегодня они правозащитнии, а завтра волки.Смотря по тому, где можно хороший кусок урвать.
173. Anonymous - 28.08.2012 06:40:33
Интересно, что за рубежом российское юридическое образование не признается.А также медицинское. Если хочешь работать как юрист, надо переучиваться. Подтвердить диплом врача можно только после трёх лет дополнительной учебы за рубежом.
174. Anonymous - 28.08.2012 13:52:32
Вот ведь знает адвокат, прочитав жалобу заранее, или выслушав её, что она не пройдёт в ЕСПЧ, а всё равно берётся её писать только за то, что тут пахнет деньгами.Да, неплохо бы было организовать общественную юридическую консультацию, которую не интересовали бы деньги, а именно права человека.И была бы она вне политики или какой-либо партии.
175. Константин - 28.08.2012 15:56:36
Деятельность первой секции ЕСПЧ никакого отношения к правосудию и защите прав человека и основных свобод не имеет. И дело здесь не в качестве жалоб и в их якобы не соотвествии требованиям к жалобам, подсудным ЕСПЧ. Российские референты, оправдывая свою зарплату, поголовно признают жалобы россиян неприемлемыми. О качестве российского правосудия известно всем, а вот первая секция ЕСПЧ считает иначе. Бездействие правоохранительных органов, поддерживаемых судебной системой России, тоже не для кого не тайна. Далеко не глупые и весьма грамотные юристы, прекрасно знающие прецедентную практику ЕСПЧ, пишут туда жалобы, а ответ один: жалоба неприемлема. А ведь это Суд, провозгпасивший себя истиной в последней инстанции. Россия всех перекроила на свой беззаконный лад, а белые воротнички из ЕСПЧ, для того чтобы не перетруждать себя, считают все жалобы россиян неприемлемыми. Ну надо же какой парадокс. Прочтите на сайте Онищика критерии приемлемости жалобы. Очевидно, что больштнство отвергнутых жалоб удовлетворяют этим критериям. Так в чём же дело? А дело в стремлении руководства России к укреплению и совершенствованию российского "правосудия", которое как хлеб нужно российским коррупционерам.
176. Anonymous - 28.08.2012 22:10:00
Неужели канцелярское оформление Жалобы важнее нарушенных прав человека? А если человек действительно страдает от бесправия и остаётся только одно, как обратиться в ЕСПЧ и денег нет просто на адвоката, то из-за неумения складно изложить свою обиду, его жалобу не будут рассматривать?Это что правильно и справедливо?
177. Anonymous - 28.08.2012 22:21:00
Да неплохо было бы создать общественную юридическую консультацию, где можно узнать, посоветоваться нужно ли направлять жалобу в ЕСПЧ или можно достич результата другим путём.
178. Anonymous - 28.08.2012 22:29:59
Идея с общественной юридической консультацией очень хорошая.Но ведь где найти таких людей, что будут давать консультации бесплатно?
179. Андрей Ивлев - 28.08.2012 23:43:32 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Константин справедливо заметил, что в русскоязычной секции ЕСПЧ явно приемлемые жалобы все равно признаются неприемлемыми. Я занимаюсь отслеживанием досудебной и судебной практики ЕСПЧ (в основном применительно к России) уже более 10 лет. Обнаружилась устойчивая закономерность: если в начале 2000-х годов (примерно до 2003-2004 года) больше половины изученных мной жалоб российских заявителей были действительно с большими погрешностями, которые вполне обоснованно могли приводить и реально приводили к принятию решений об их неприемлемости, то в последние годы ситуация с качеством жалоб россиян в ЕСПЧ резко изменилась к лучшему. Я изучил большой массив жалоб россиян, выложенных в интернете, и убедился, что в 2006-2009 годах явно неприемлемых жалоб было подано в несколько раз меньше, чем в 2003-2005 годах, а из числа жалоб, поданных в ЕСПЧ в последние годы, мне попались лишь несколько, которые можно считать явно неприемлемыми. Таким образом, у меня нет никакого сомнения в том, что качество российских жалоб в последние годы многократно выше, чем это имело место еще 6-8 лет назад. В принцпипе, это совершенно объективное и закономерное явление, поскольку россияне (как адвокаты, так и обычные граждане) неизбежно накапливают опыт обращений в ЕСПЧ, чему, кстати, очень способствует доступность интернета. А теперь посмотрите цифры, недвусмысленно указывающие на искусственность и произвольность "выбора" русскоязычными юридическими референтами жалоб, признаваемых приемлемыми или неприемлемыми. Эти цифры однозначно указывают на беспредел так называемых клерков-референтов: они отбирают в качестве приемлемых лишь такое количество жалоб, какое способен "переварить" ЕСПЧ, производительность которого просто смехотворна, если иметь в виду общиее количество заявленных россиянами нарушений ЕСПЧ. И если в начале 2000-х годов "песни" клерков о тупости и юридической безграмотности российских заявителей еще как-то соотносилось с действительностью, то в конце 2000-х годов ситуация с качеством российских жалоб, как я указал выше, изменилась кардинальным образом, вследствие чего басни русскоязычных референтов из ЕСПЧ о поголовной неприемлемости жалоб конца 2000-х годов являются результатом их преступлений против правосудия, поскольку они преднамеренно составляют свои заведомо ложные резюме о неприемлемости многих тысяч на самом деле приемлемых жалоб. Иными словами: у этих преступников от правосудия оказалось стабильным (примерно одинаковым) количество приемлемых жалоб как в начале 2000-х годов, так и через 10 лет, что разительно противоречит не только результатам моих многолетних наблюдений за качеством подаваемых россиянами жалоб в ЕСПЧ, но и банально здравому смыслу. Из этого вывод: клерки "разгружают" ЕСПЧ самым прступным образом - умышленно составляя заведомо неправосудные (ложные) резюме о неприемлемости жалоб, в то время как они в действительности таковыми не являются. Контроля за этой процедурой и ее результатами нет никакого, поскольку никто в ЕСПЧ в этом не заинтересован. В идиотском положении находятся лищь сами пострадавшие от российского правосудия, обратившиеся в ЕСПЧ за защитой нарушенных конвенционных прав. Как я понимаю, коррупционеры поняли, что их беспредел скоро все равно станет очевидным, поэтому в прошлом году они решили подстраховаться ссылками на усиление требований Суда по формальному соблюдению правильного расставления заявителями запятых. Этот сугубо бюрократический и коррупционный прием всегда позволяет найти какую-либо незначительную погрешность с тем, чтобы возвести ее при необходимости в абсолют и на этом основании объевить самую приемлемую жалобу не соответствующей критериям приемлемости. Таким дешевым приемом всегда можно регулировать приемлемое количество жалоб. А что в России тотальное беззаконие и российская секция Евросуда озадачена и озабочена только "разгрузкой" своей вотчины - это проблемы исключительно жалобщиков из России, и никому до этого нет никакого дела. И совесть вроде чиста - ведь не на том месте заявитель поставил важную запятую, следовательно, сам и виноват, а мы просто соблюдаем формальности, поэтому чистые и пушистые, а самое главное - честные и вправе своим детям смотреть в глаза честными глазами. Вот и вся механика коррупционного разложения русскоязычной секции пресловутого Европейского Суда.
180. Anonymous - 29.08.2012 00:42:12
Я знаю одну историю с пожилым человеком. В своё время его семью раскулачили.Отца расстреляли. И вот будучи уже стариком он решил. что надо после смерти что-то оставить детям и внукам. И он обратился в суд за возмещением ему материального и морального вреда как пострадавшему от политических репрессий согласно закона !1991 года. Он ничего не выиграл в российских судах. Соответственно он обратился в ЕСПЧ , где получил от ворот поворот, только потому, что он неправильно оформил Жалобу.Как вы думаете, кто это мог сделать, как не русские референты.
181. Anonymous - 29.08.2012 00:53:53
В интернете есть одна интересная статья " Ещё одно испытание Европейского суда на вшивость". Долго читать, но довольно интересно.
182. Anonymous - 29.08.2012 01:25:21
В ЕСПЧ не важно как нарушены права человека, а действительно, важнее правильно ли расставлены запятые. Как бы то нибыло этот дед, как репрессированный, имеет полное право на возмещение морального ущерба и как наследник своих родителей согласно закона ещё с 1922 года на наследство, которое присвоили Советы.А ЕСПЧ это неважно.Ещё раз повторюсь- Важно, "как расставлены запятые".Вот главное!
183. Anonymous - 29.08.2012 07:43:46
Андрей полностью согласен и поддерживаю тебя. Согласно статистики за 50 лет работы ЕСПЧ им принято 10 тысяч постановлений. К началу 2000-х российских жалоб было мало и процент выигрыша доходил до 10. Потом пошёл их вал и количество их стало подходить к 90 тысячам. В Европе давно капитализм и Стахановых там нет, чтобы ЕСПЧ за 10 лет на российских жалобах перекрыл 50-ти летние нормы свой работы при первоначальном проценте. И только поэтому им выбран приоритет, не без договоренности с властями россии, в части рассмотрения жалоб по содержанию под стражей и уголовной направленности, а остальные в корзину. Более того, как правильно указывает 120 не без участия в этом беспределе - бывшего прокурорского работника Толика Ковлера, который сейчас в первой секции у руля.
184. Anonymous - 29.08.2012 11:36:44
Народ в России просыпоется. Больше и больше общается с Европой. Сравнивает права в Европе и россии.Процесс пошёл, как говорил когда-то Горбачев. Не было бы прогресса, не писали бы в ЕСПЧ. А ЕСПЧ стали больше проверять грамотность русских, чем их права. Тоже хорошо - такая" тщательная забота" об образовании в России и всё не без помощи российских подданных. Всё по принципу "да какие им права - пусть сначала писать научатся!"
185. Anonymous - 29.08.2012 11:49:42
В ЕСПЧ не важно количество, а важно качество.Давно бы понять надо! Что вы туда пишете, если не сильны в грамоте? О каких-то нарушенных правах говорите, а вы какое право имеете неправильно писать и обосновывать свою Жалобу? Неправильно оформлять формуляр и использовать неправильного адвоката- этих "неправильных пчёл"? Вот и страдаете от этого.
186. Anonymous - 29.08.2012 12:05:44
Конечно средневековые тюрьма России не идут ни в какое сравнение с европейскими.Но и преступения в России порой просто ужасают.Одно условие порождает другое, а решения нет.Ведь Жалобы о зверских условиях в тюрьмах России поражают своим количеством.А России хоть бы что.Укус комара это ЕСПЧ для российского правосудия. Почесались, и прошло!
187. Anonymous - 29.08.2012 12:22:34
Если Ковлер там так долго сидит и сам отбирает российские жалобы,значит он устраивает российское правосудие.Вобще-то по правилам его уже не должно там быть. Но и другой будет не лучше. Потому, что "не родит свинья бобра, а родит поросёнка"!Ещё одного поросёнка приподнесёт Россия ЕСПЧ, НУ, И ЧТО!
188. Anonymous - 29.08.2012 12:31:47
173, не хамелионы, а хамомиллионеры! Тоже, своего рода хамальоны. Или хамельоны, но тоже звери-животные.
189. Константин - 29.08.2012 13:06:23
Неужели можно серъёзно говорить о наличии или отсутствие каких-либо запятых в тексте формуляров жалоб в ЕСПЧ, если речь идёт о вопиющем нарушении в России основополагающих прав и свобод человека и гражданина. Очевидно, что со временем произойдёт переход количества российских жалоб в новое качество, и ЕСПЧ уже не сможет, стыдливо улыбаясь, отклонять очевидно приемлемые жалобы. Да и Толя Ковлер не вечный, как, впрочем, и лица, направившие его в ЕСПЧ.
190. Anonymous - 29.08.2012 14:02:54
Просто возмутительно!, что жалобы, направляемые из России в ЕСПЧ рассматривают и определяют те же ставленники российского "правосудия". Выходит, что Россия "сама себя должна высечь"? Разбирайтесь сами в своём бардаке! А российские "псы государевы", конечно, служат верой и правдой собственной юстиции.Пока Ковлер уйдёт, ой как много слёз прольется от безысходности, несправедливости и юридических российских"perverse". Какое разочарование в обиженных человеческих душах! И кажется российскому человеку- нет нигде справедливости, нет нигде просвета!Разве это правильно?
191. Anonymous - 29.08.2012 14:17:34
Будь нормальным российское правосудие, не текли бы таким потоком жалобы из России в ЕСПЧ. Это давно надо понять европейскому суду, а не делать "отстоиник" для российских граждан.Что это вобще-то значит? - российские жалобы контролируют русские референты? Это, что нормально для такой международной организации, как Европейский СУД ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА?Это ли не криминал, поддерживаемый ЕСПЧ?
192. Anonymous - 29.08.2012 14:53:09
Нет абсолютно невозможно, чтобы российские референты рассматривали жалобы россиян.Я могу позвонить моей знакомой "Маше", прямо домой и попросить её "зарезать" жалобу такого-то. Я знаю, что он её направил именно туда. Ну и что, она ведь со временем это сделает, так что ли? Я знаю, она там служит.И получит от меня хороший презент.Я глава фирмы,а этот жалобщик пакостит мне.
193. Константин - 29.08.2012 15:06:23
Не вижу никакого разумного пути борьбы с российским кривосудием. Ещё два месяца назад до получения ответа ЕСПЧ сразу по шести жалобам об их неприемлемости была надежда на него. Теперь это надежда канула в лету. Представляется бессмысленным обращение в российские суды, как и последующее обращение в ЕСПЧ. Посоветуйте, как быть? У меня есть совершенно потрясающий материал, касающийся бездействия и вопиющей безграмотности сотрудников МВД, УСБ МВД, прокуратуры, следственных органов, президента РФ.
Обращение в ЕСПЧ вижу бессмысленным и не перспективным. Куда обратиться с этим материалом?
194. Anonymous - 29.08.2012 16:02:05
так такой материал и у меня есть. МВД.УСБ... и т.д. относятся к органам Верховного прокурора России.Где вы видели, чтобы прокурора в России судили? Но есть международные суды, кроме ЕСПЧ.Если они безграмотны,"МВД,УСБ и т.д." их за это судить не будут.Это дело личное- быть грамотным или нет.Если он бездействуют, то должны объяснить причину своего бездействия.Если не ведут следствия , то тоже должна быть причина. Все запросы и ответы на них должны быть у вас на руках.Обратитесь к Главному прокурору России.Это его детки.Если они совершили уголовное или противоправное действие лично против вас - это рассматривает суд.Если вам не нравится их работа, то это жалоба к Главному прокурору России. Посмотрите в интернете "Международные суды".
195. Anonymous - 29.08.2012 16:08:12
Генеральный прокурор РФ - Юрий Яковлевич Чайка. Посмотрите Генеральная прокуратура РФ.
196. Anonymous - 29.08.2012 18:48:34
Почему бы ЕСПЧ людям, у которых была отклонена Жалоба, коротко указывать; Вы не выполнили такие условия-1.2.3. .. и т.д. В очень совсем краткой форме, чтобы человек мог исправить свои ошибки, но не держать Жалобы годами, оставляя человека в безысвестности.
197. Константин - 29.08.2012 19:56:25
196. Очевидно, что если бы ЕСПЧ стремился к профессиональному выполнению своей миссии, он бы разъяснял заявителям по каким причинам их жалобы принаны не приемлемыми и разработал подробнейшую инструкцию по написанию жалоб, в которой четко и ясно изложены критерии приемлемости. Тогда у заявителя, жалобу которого отклонили, была бы возможность поработать над ошибками. А сейчас создаются впечатление, что жалобы россиян в ЕСПЧ даже не читают и априорно признают не приемлемыми.
198. Anonymous - 29.08.2012 23:13:51
По-моему человек должен знать в чём дело.Это тоже нарушение прав человека. Как это жалоба неприемлена. А почему? Если защищать права человека, так уж до конца.
199. Андрей Ивлев - 30.08.2012 11:04:29 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Чтобы понять, как российское коррупционное государство приспособилось к правилам и требованиям ЕСПЧ и даже стало использовать особенности функционирования этого суда в пользу российских беспредельщиков, надо бросить хотя бы беглый взгляд на историю создания и развития этого института защиты прав человека. Всем интересующимся советую почитать на эту тему. Кратко можно сказать следующее: ЕСПЧ не в состоянии противостоять системной коррупции, которая пришла из России. Наши доморощенные коррупционеры развалили и развратили ту часть ЕСПЧ, которая работает с жалобами российских заявителей. Российские преступники быстро поняли, где слабые места ЕСПЧ и в каком именно месте проще всего (и дешевле) решать проблемы. Сейчас все знают это место: русскоязычная секция ЕСПЧ, где абсолютно безнаказанно творит досудебный произвол коррумпированный блатняк из Росии. Это так называемые юридические референты - зависимые и заинтересованные агенты российских коррупционеров, которые не могут отказать в просьбах коррупционерам-благодетелям, устроивших им сладкую, благополучную жизнь в Страсбурге и самое главное - сулящих блестящую профессиональную карьеру и весьма заманчивые преференции в будущем. Попробуйте отследить судьбу любого из русскоязычных референтов. Вы увидите, как стремительно набирают вес и кондицию эти клерки. Теплые места и выгодные конкракты - это тот минимум, который они все имеют после Страсбурга. Разумеется, за все надо платить. Вот они и стараются по-холуйски на совесть перед основным бенефециаром, называя его российским государством (как бы работают на государство), а фактически - шестерят по просьбам и указаниям российских чиновников-коррупционеров, которых и отблагодарить надо, и "расположить" на будущее. Руководство ЕСПЧ сначала "было не в курсе" - так удобно и совесть не очень мучает - а потом, когда беспредел и засилье русскоязычных референтов стали очевидны для всех - тысячи российских заявителей вопреки письменным предупреждлениям о бесполезности их обращений по поводу явно необоснованных решений о приемлемости жалоб - было заявлено, что Европейский Суд - самый честный Суд в мире и там могут работать только кристально честные референты. Точка. Если не доверяете Суду, зачем обращаетесь? Не нравятся порядки - идите мимо. Вот и все аргументы руководства Европейского Суда по правам человека.
200. Anonymous - 30.08.2012 12:48:30
очень хорошо сказано! А как исправить положение?
201. Anonymous - 30.08.2012 12:58:34
Вся судебная система в России коррумпирована. Как исправить положение - неизвестно. Подписали Европейскую Конвенцию( соглашение), но не выполняют. И вобще, такое впечатление, что эта Конвенция применима где-то далеко на Западе, а не у нас в России.Сами российские законы противоречат собственной Конституции.
202. Anonymous - 30.08.2012 13:14:21
Да, у нас так! Если тётя Дуся работала в кремле уборщицей, то её запросто можно, после этого, поставить Председателем какой-нибудь Комиссии. Ну, например, "по правам человека". Также и того клерка из ЕСПЧ. Некоторых это прямо в трепет приводит "ОН РАБОТАЛ В ЕСПЧ и жил в СТРАСБУРГЕ!!!" Боже мой, какое чудо!
203. Anonymous - 30.08.2012 14:47:27
Думаю, что кардинальных мер по искоренению данной ситуации и беззакония мы не сможем предпринять и не в состоянии. Но вот показать какое это хваление европейской правосудие и в чем его суть можно. Необходимо создавать сайт, где каждый желающий и получивший отказ из ЕСПЧ мог бы выложить информацию по нему, без персональных данных естественно. Дату подачи, номер досье, дату отказа, судья, количество жалоб в данном досье, время ожидания и др. информация. Вот тогда имея общирный банк данных можно выявить, что отдельные судьи ЕСПЧ в один день выносят отказы по более чем 12 жалобам по докладам русских референтов состоящих из 300 страниц, включая жалобу, решения судов и приложения, что фактически не правдоподобно и свидетельствует о халатном отношении к жалобам из России. Сутяжник на это дело не пойдёт, т.к. сам нехило варится на составлении подобных жалоб и сопровождении дела. Но уж потом обращение к правозащитным организациям к СМИ и т.д. Может этим хоть как то сдвинемся с мертвой точки.
204. Anonymous - 30.08.2012 16:31:57
Я, вот также в этой клетке. И номер есть и жалоба у референта. И жду, и жду, и жду... И конца этому не видно. Да ещё писать туда не надо, а я считаю, что надо. Отвечать он не будут, но читать обязаны!
205. Андрей Ивлев - 30.08.2012 16:44:12 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Я считаю, что без революции в России никаких кардинальных изменений в работе русскоязычной секции ЕСПЧ не случится, какие бы сайты о беспределе доморощенных референтов не создавались. Посудите сами. В настоящее время русскоязычными референтами, формально работающими в ЕСПЧ, а фактически - на коррупционеров в России, составлено более 300 тысяч резюме о неприемлемости жалоб из России. В первые годы (1998-2003) российские заявители, как правило, направляли единичные жалобы, то есть их досье в ЕСПЧ содержали лишь 1 жалобу. С 2003 года ситуация изменилась: многие заявители в условиях российского правового беспредела и тотальной коррупции были вынуждены направлять в ЕСПЧ не одну жалобу, а много (одну за другой в течение нескольких последующих лет). Эти жалобы российские коррумпированные референты сначала (2003-2006 года) старались разделять, то есть дифференцировали по предмету оспаривания, и в зависимости от этого либо заводили по вновь поступающим жалобам новые досье, либо складывали эти жалобы в ранее заведенное досье. В дальнейшем жалобы от одного и того же лица просто сбрасывались (без изучения) в одно досье, а в период "разгрузки" коррумпированный клерк составлял одно краткое резюме о неприемлемости (на полстраницы), "охватывая" скопом и без разбора все жалобы, находящиеся в одном досье. Иными словами, 300 тысяч принятых клерками ЕСПЧ решений о неприемлемости жалоб практически означают укрывательство под эгидой европейского правосудия нескольких миллионов официально заявленных россиянами эпизодов преступной деятельности российских коррупционеров. Все это прекрасно понимают - как коррупционеры в России, так и коррупционеры в ЕСПЧ, но в силу понятных принчин менять никто ничего не желает и не будет, поскольку такое положение дел не только устраивает власть имущих, но и является желанным: обманка в виде ЕСПЧ помогает российской преступной власти дурачить население ложной (фиктивной) возможностью защиты прав граждан на доступ к европейскому правосудию и справедливый суд в Европе, а клерки ЕСПЧ как бы стоят на страже европейского правопорядка. При таких обстоятельствах население России должно знать реальное положение с защитой их прав в ЕСПЧ, а также о действительном, а не мнимом уровне европейской защиты. За прошедшие 12 лет сотни тысяч россиян уже столкнулись с так называемым европейским правосудием, которое на деле оказалось ничуть не лучше местного, басманного. Конвенция толкует о разумном сроке судопроизводства, а жалобы в ЕСПЧ вылеживаются по 6-8 лет; заявителям даже не сообщают о конкретной причине принятия решения о неприемлемости; заявители не имеют возможности знать конкретное основание отказа в доступе к правосудию и оспорить это решение. Чем лучше такое европейское правосудие, нежели известное всем преступно-российское? 1 заявитель из 100 получает доступ к этому Суду, что однозначно свидетельствует о мизерном влиянии положительных решений ЕСПЧ на российскую правоприменительную практику. Об этом же говорит и отношение российских властей к постановлениям ЕСПЧ (над ними в кулуарах власти зачастую просто смеются)- выигравший россиянин получает из бюджета 500-2500 евро и на этом вопрос фактически закрывается даже для этого конкретного заявителя. Остальные тысячи пострадавших от аналогичных преступлений российских властей вынуждены долгие годы вновь повторять тот же путь с неизвестным результатом. Цинизм, безразличие и даже откровенное издевательство - вот общая черта клерков-коррупционеров как в России, так и в ЕСПЧ. Они прекрасно знают, что творят и желают этого. Остановить этот беспредел сможет только революция, поскольку никто из власть имущих не заинтересован рубить сук, на котором они сидят. Если ЕСПЧ будет допускать к рассмотрению жалобы россиян на тотальный коррупционный беспредел в России и выносить справедливые судебные решения, власть российских коррупционеров не продержится и несколько месяцев. Поэтому сейчас у друзей из России и ЕСПЧ одна задача - не допускать россиян до ЕСПЧ любыми методами (способами), а уже поступившие жалобы гробить любой ценой. Все законопослушные российские заявители, кто не согласен с такой практикой, могут противодействовать коррупционерам единственным правовым способом - увеличить количество направляемых жалоб в ЕСПЧ, чтобы коррупционеры не тешили себя надеждой, что нашли способ деморализовать российских заявителей, и хотя бы попытались урезонить российских преступников от власти не будить лиха. Фактически сейчас ЕСПЧ своей драконовской практикой "разгрузки любой ценой" объективно подталкивает россиян к революции. Бог им судья, но мало им точно не покажется.
206. Anonymous - 30.08.2012 17:32:01
Правительство не обращает никакого внимания на создавшуюся ситуацию. Есть статистика их каких стран больше всего поступает жалоб. Из Западной Европы - это единицы, а из России тысячи, десятки тысяч! Это же беспредел российского "правосудия". Но этот беспредел никак не волнует Европу. Чем у вас хуже, тем лучше нам. Быстрей развалитесь!Вот такие мысли и посещают европейцев, особенно ЕСПЧ. я
207. Константин - 30.08.2012 18:23:37
Относясь с глубоким уважением к комментариям Андрея Ивлева, считаю, что до революции ещё весьма далеко. Если народ России продолжает достаточно дружно голосовать за ЕР и ВВП, о революции не может быть и речи. Вижу главную проблему того, что нас беспощадно дурят как в российских судах, так теперь и в ЕСПЧ, в том, что все мы действуем по одному. Считаю целесообразным объединиться потерпевшим от кривосудия как в России, так и в Европе и для начала заявить о несогласии с происходящим хотя бы коллективным письмом Президенту РФ и председателю ЕСПЧ.
208. Андрей Ивлев - 30.08.2012 18:51:38 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Никто не знает, что и когда случится. Эта же аксиома касается и революции. Мемуары многих серьезных людей начала 20 века свидетельствуют о том, что многие из них тоже считали революцию невозможной в ближайшее время. Однако она случилась, независимо от их ожиданий или предсказаний. Во все времена революции инициировали довольно узкие группы лиц (относительно общей массы населения), поэтому весьма сложно судить о возможности или невозможности революции по результатам выборов в пользу представителей нынешней власти. Дело не в этом. Проблема заключается в том, что коррумпированная власть ни при каких обстоятельствах не допустит существование в России независимого суда и возможности своим гражданам получить защиту нарушенных прав в Европейском Суде. Это означает, что коррупционное государство будет использовать все свои возможности, ресурсы и мощь репрессивного аппарата с тем, чтобы воспрепятствовать любым попыткам осуществления справедливого правосудия как в России, так и за ее пределами, если результаты этого правосудия могут быть потенционально опасны для власть имущих в России. В таких условиях потерпевшим от российского "кривосудия" действительно остается только объединяться, чтобы иметь возможность хоть как-то противостоять преступникам у власти. Однако любое подобное объединение сразу же встретит противодействие со стороны репрессивного аппарата. К этому надо быть готовым. Что касается писем в адрес российских властей и ЕСПЧ, то как я уже говорил ранее, их написано много. Воз и ныне там. Но в целом я согласен, что ситуацию можно менять только посредством активных действий, а не бездействием. Пишите, пишите, пишите - количество со временем обязательно перейдет в качество. Желаю успехов.
209. Константин - 30.08.2012 19:28:35
Андрей! Вы помните как историки трактуют главную ошибку декабристов? Они выступили, не заручившись поддержкой народа. Полностью согласен с Вами в том, что российские корруприонеры не допустят рассмотрения сколь-нибудь серъёзных жалоб из России. Да и ЕСПЧ не склонен копья ломать о российскую коррупцию. Однако и всякие катаклизмы, типа революции в России, сытой Европе не нужны. Придётся искать разумный компромис.
210. Anonymous - 30.08.2012 21:05:56
Константи, если бы знали, сколько писем пишут россияне ВВП и правительству, пишут Кириллу: Помогите, ради Бога! И что? Тысячи и тысячи. И коллективно и по одиночке. И что толку? Кому помогли? Кого наказали? и так, каждый день. Революция, ребята, дело страшное, кровавое. Тут же найдутся "белые и красные". И будет российский народ убивать друг друга.
211. Anonymous - 30.08.2012 22:13:00
Выход ясен - надо создавать прототип органа судебного контроля над государством то есть - Прототип Контрольно-Надзорной ветви власти. То есть - снаружи - это политическая партия, а внутри - прототип контрольно-надзорной ветви власти - в виде общественной судебной инстанции. Надо научить граждан принимать решения на государственном уровне, а заодно - провести минимальный юридический ликбез. Другого пути нет - другой путь - это революция, которая ни черта не даст, кроме крови и проч.
Читайте: http://humanrights.ucoz.ru/
Вас мучит известное заболевание - профессиональный кретинизм. Знаю это точно, сам страдаю -)). Недавно был в гостях - взял книгу - вижу нет ни хера структуры. Я говорю - где порядок? Все такое... Друзъя - смеются - да, говорят, ты и в литературе законы там ищешь и нормативные акты -))
212. Anonymous - 30.08.2012 23:15:56
но главное, идут и голосуют! И так из года в год.За одних и тех же. Вы посмотрите во что превратился ЕСПЧ. Там теперь, судя по количеству российских жалоб, только ими и приходится заниматься. У всех одно и тоже. Отнимают, обирают, избивают, присваивают, воруют, жульничают и т.д. до бесконечности. Но приходят выборы и снова идут голосовать за тех же жуликов. Других то нет.Других просто не допускают. М выбирает ВВП и наоборот. Мы, что сумашедшие!?
213. Anonymous - 30.08.2012 23:19:17
Да, это совершенно верно! Нужен правовой ликбез. Причём со школьной скамьи.
214. Андрей Ивлев - 30.08.2012 23:48:45 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Нынешняя власть, стремясь к несменяемости, ведет себя с обществом сейчас примерно так же, как это делало царское самодержавие до революции, а именно: кнутом и пряником пытается гасить протест, загоняя болезнь вглубь. Как известно, такая политика и способ решения общественных проблем эффективны только до определенного момента. Что касается ЕСПЧ, то в глазах российских заявителей эта "контора" своими последними принципиальными решениями о "разгрузке Суда любой ценой" и соответствующими драконовскими манипуляциями по радикальному уничтожению жалоб заявителей-россиян поставила крест на своей репутации, поскольку всем стало очевидна фактическая и правовая несостоятельность этого Суда и его неспособность без применения заведомо неконвенционного подхода приструнить российские коррупционные власти и тем самым по-европейски цивилизованно решить проблему. Вместо того, чтобы содействовать правовыми средствами устранению первопричины огромного потока жалоб из России (то есть выполнять свою миссию и предназначение) ЕСПЧ не придумал ничего лучшего, чем "воевать" с российскими заявителями на стороне и совместно с коррупционной российской властью. Уничтожая скопом, практически не глядя, "залежи" российских жалоб и пытаясь создать дополнительные трудности для обращения россиян в ЕСПЧ, этот Суд, не мудрствуя лукаво, сейчас фактически толкает россиян на радикализацию протеста, то есть к революции. Как только несколько важных факторов эскалации революционной ситуации сойдутся воедино, посмотрим, что будет. И Европейскому Суду, как полноправному участнику этого процесса, тоже достанутся лавры пособника российских коррупционеров. Правосудием нельзя торговать, даже если это где-то делают до поры, до времени. Я уверен, что поток жалоб из России при существующем уровне беспредела российских властей и тотальной коррупции чиновничества можно только временно приостановить, но проблему вожделенной "разгрузки" Суда таким явно неконвенционным способом решить не удастся. Так что очень не европейские "разгрузочные" потуги этого Суда и сопряженные с ними преступления против правосудия, безусловно, дискредитируют это некогда весьма уважаемое правозащитное судебное учреждение. Значит, Европейский Суд оказался слаб против российской коррупции и в прежнем виде исчерпал себя.
215. Anonymous - 30.08.2012 23:48:46
Вот понимаете в чём дело, всё покупается и продается. Я сегодня бедный и я уже революционер. или потому, что меня обидели, поступив не справедливо. И вдруг мои проблемы разрешились положительно... и на чьей я стороне теперь? Губернатор со мной за руку здоровается. А я, что ему кулаком по затылку? Надо учитывать и такой психологический фактор. Люди, которые выиграли дело в ЕСПЧ и получили хорошие деньи , сегодня уже не за нас.А если бы они не выиграли, то были бы на нашей стороне.И так во всём. Сытый голодного не разумеет.
216. Anonymous - 31.08.2012 00:01:34
Но есть ещё организация объединенных наций., с которой Россия считается. И если туда писать всем, то как бы небыло, российскому правительству будет более чем неудобно. Ведь оно везде представляется, как демократическое и уж, не в коем случае, не коррумпированное.
217. Anonymous - 31.08.2012 00:36:45
212, Нет, мы не сумасшедшие. Мы довольно сложные, но плохо запрограммированные биомашины. В народе это называется - зомби. Выход - надо перепрограммироваться самим и перепрограммировать других. Перепрограмматор - это общественный ЕСПЧ на национальном уровне в виде аполитичной партии. Это - на первом этапе, а в дальнейшем - надо делать полномасштабную Контрольно-Надзорную ветвь власти. И прописать это все новой главой в Конституции.
Как девчонки FEMENы - Пришли, разделись, победили -)). Им конешно проще - с такими сиськами ково хош - победишь!
218. Anonymous - 31.08.2012 01:00:38
Кто войдёт в эту контрольно-надзорную ветвь и опять же власти? А чья должна быть власть?И кого победили эти девчонки, что разделись как в бане? И кого удивишь коровьими сиськами?Так, всё вульгарщина.Расчитано на плебс, который сегодня за вас, а завтра за нас.
219. Anonymous - 31.08.2012 01:37:38
218, Читай на сайте, там все написано. Коротко и по сути.
пашутил, так пашутил. ПРОЩАЮ! Да неплохо было бы, что-то сделать в противовес этой паршивой судебной системе. А что? И как? Мне кажется , когда-то произойдёт взрыв. Не может же это бесконечно продолжаться.
221. Anonymous - 31.08.2012 02:07:57
Андрей, когда Вы делаете в своих высказываниях такие отрицательные выводы на счёт ЕСПЧ, то нагоняете на людей такую тоску, т.е. вгоняете в глубокую депрессию. Человек уже собирался написать жалобу, но после Ваших комментариев, уже писать туда не будет. Вы, молодец, облегчаете работу Европейского суда.Глядишь, наша очередь быстрее подойдёт.
222. val - 31.08.2012 06:54:01
г. Ивлев, пока цены на нефть и газ наполняют прилавки российских магазинов, рассчитывать на социальный взрыв в России от деятельности Евросуда-наивность. Сто тысяч россиян, обратившихся в ЕСПЧ, составляют 0,1 процента активного населения России, а это-далеко не "критическая масса".
223. Anonymous - 31.08.2012 07:55:31
для 222 - схожее выражение я слышал в 2008 году от одного бывшего преда райсуда в порыве гнева. Пока российские нефть и газ поступают в благополучную Европу и её питают, Россия всегда договориться с ней о том, чтобы жалобы таких как ты кляузников на наше правосудие отклонили - без объяснения причин. Это мы здесь с вами миндальничаем и рассматриваем ваши иски, там вы никому не нужны. Вот по прошедствии 4 лет пророчество старого хрыча и сбылось. Видать знал, что говорил пёс драный, пьяница и коррупционер.
224. Андрей Ивлев - 31.08.2012 11:17:44 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Сакральность ЕСПЧ упала примерно в то же время, когда и нынешней российской власти. Процессы совпали по времени. Если кого-то это деморализует, я не виноват. Я не ставил своей целью вогнать кого-либо в депрессию постами об утрате ЕСПЧ сакральности. Если человек эмоционально слаб, стоит ли ему вообще заходить столь далеко (в ЕСПЧ). Значит, его удел где-то поближе. Можно приспособиться, если не получается повоевать. Настроением нужно уметь управлять. Но, повторяю, я не ставил своей целью снижение кому-то настроения или отбить охоту обращаться в Страсбург. Наоборот, я в предыдущих постах указывал, что обращаться надо, желательно и даже обязательно. В том числе ЕСПЧ должен увидеть, что его мероприятия по "радикальной разгрузке Суда" не только неконвенционны и аморальны, но и неэффективны, поскольку варварское (преступное) уничтожение "скоплений" жалоб не решает проблему чрезмерной загруженности ЕСПЧ. Что касается взаимосвязи цен на нефть и возможности социального взрыва, то существенное падение цен на нефть и газ действительно является важным фактором снижения устойчивости нынешней коррупционной власти, но отнюдь не единственным и даже не решающим, как это многие себе представляют. Разумеется, действие этого фактора всем понятно, является существенным и принимается в качестве основного практически всеми. Вместе с тем более важное значение имеет совокупность нескольких условий одновременно, а не действие пусть глобальной, но все-таки чисто экономической составляющей. Тем более, что власти имеют возможность достаточно долго затыкать финансовые дыры за счет накопленных резервов. Падение авторитета ЕСПЧ наряду с катастрофическим снижением рейтинга росийской судебной власти, президента и сакральности РПЦ в конечном итоге оказывается более важным обстоятельством, чем даже снижение доходов коррупционного государства, привыкшего решать все свои проблемы за счет насилия, подкупа и обмана. Поэтому не стоит абсолютизировать один, пусть даже весьма важный элемент, обеспечивающий и характеризующий степень устойчивовости вынешней власти. Люди еще не отвыкли от иждивенческих и порой рабских настроений, не научились делать свою жизнь своими руками, продолжают надеяться на добрых царей или варягов со стороны. Все гораздо проще и одновременно труднее - свои проблемы нужно решать самостоятельно; если кто-то со стороны помогает - спасибо!; если нет - обойдемся и сами; если же умышленно мешают, прикрываясь, например, обманом как европейским правосудием - вполне заслуживают публичную пощечину и даже порку (люстрацию). Почему я должен отказывать себе в удовольствии дать публичную пощечину подонкам в мантиях и их пособникам? Напротив, я считаю себя обязанным это сделать, в частности, здесь на сайте. Почему нет? Кстати, ничего личного - ни я, ни мне никто не должен, кроме общественного интереса и чувства собственного достоинства. Я вполне допускаю, что это не всеми разделяется, но не требую единомыслия. Каждый вправе жить своей головой и очень хорошо, если это занятие станет привлекательным для основной массы россиян.
225. Anonymous - 31.08.2012 12:18:06
Если у человека есть чувство достоинства, то он не будет обращаться в "аморальный и не эффективный суд". Зачем себя добровольно втаптывать в грязь.Деморализация и депрессия разные вещи. Упадок нравов относится к российскому правосудию, а угнетение психики человека наступает после жизненных неудач.Эмоции дело многогранное. И при депрессии бывают истерики и слёзы. Эмоции есть отризательные и положительные.У вас так получается: вы туда,конечно, обращайтесь, но учтите, что это "ДЕРЬМО"! Человек , что абсолютный дурак?!Не будь российское правосудие столь бездарным, коррумпированным и гнилым, не пришлось бы российским гражданам тысячами обращаться в ЕСПЧ. Люди ищут защиты от несправедливости и неуправляемости российских судов.
226. Anonymous - 31.08.2012 12:26:26
Непонятно. С чем же обращаться в ЕСПЧ? С жалобами или с критикой?Как писать, Ах вы такие-сякие, помогите мне!
227. Anonymous - 31.08.2012 12:44:39
Люди, конечно, читают весь этот "словестный понос". Но конкретных советов и помощи не видят. Какой социальный взрыв? Мне с утра на работу. У меня сын болван, надо идти в школу. Жена требует новую одёжку. Дочка в этом году в первый класс пойдёт. Какой социальный взрыв, когда гараж недостроен?
228. Anonymous - 31.08.2012 12:48:51
Правильно "словесный". Я что должен идти делать революцию, если некоторым в ЕСПЧ неповезло? Что вы воду мутите?
229. Андрей Ивлев - 31.08.2012 12:58:04 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Как известно, большинство россиян не доверяет российскому суду, особенно если это касается споров с государством. Несмотря на это, обращений в российские суды не стало меньше. В этом нет противоречия. Во-первых, обращаться больше некуда - государство не создало других (некоррумпированных) судов; во-вторых, правозащитники и обычные граждане нередко проверяют росийские суды "на вшивость", так сказать, обращаются туда "из принципа"; в третьих, исчерпание средств национальной правовой защшиты является обязательным условием для грамотного обращения в ЕСПЧ, следовательно, обращение в российские суды является непременным требованием, если заявитель имеет в виду последующее обращение в ЕСПЧ. Я всегда на конкретных примерах доказывал, что российские суды - это дерьмо. Сейчас на многочисленных примерах могу доказательно показать, что ЕСПЧ - то же дерьмо. Но при этом я последовательно отстаиваю точку зрения о желательности, необходимости обращений как в российские суды, так и в ЕСПЧ. В этом также нет противоречий, если немного подумать на эту тему, а не руководствоваться голыми эмоциями. Обращаться в ЕСПЧ следует не с критикой ЕСПЧ, а с квалифицированно составленными жалобами на нарушение властями РФ конкретных конвенционных прав. Если же ЕСПЧ продолжает свою порочную практику "разгрузки любой ценой", то никто не может Вам запретить аргументированно высказать свою позицию по поводу методов и способов пресловутой "разгрузки". Вы ведь рассчитывали получить защиту своих нарушенных конвенционных прав, а не "порожняк гонять"? Любому праву корреспондируется соответствующая обязанность. Следовательно, ЕСПЧ тоже имеет определенные обязательства перед заявителями. В последнее время российские заявители наглядно увидели, что в данном случае игра идет в одни ворота, а ЕСПЧ никаких обязательств не демонстрирует, в лжет и преступничает как басманные суды в России. Публичная пощечина ЕСПЧ за это - нормальная реакция законопослушного российского заявителя, имеющего чувство собственного достоинства. Попробуйте опровергнуть.
230. Андрей Ивлев - 31.08.2012 13:16:32 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
У каждого свой "потолок". Разумеется, гараж строить надо. Стройте, Вам никто не советует поступать иначе. Насчет "делать революцию, если некоторым в ЕСПЧ не повезло" я уже писал: "повезло" именно некоторым, а всем остальным - 99 процентов - "не повезло", причем (главным образом) дело не в везении, а в тех же проблемах, как и в российских условиях - в зависимости и пристрастности русскоязычной секции ЕСПЧ, озабоченной "радикальной разгрузкой" в интересах коррупционеров, если кто не понял. И последнее: извините, за Вас составлять квалифицированные правовые документы бесплатно никто не будет: либо учитесь сами, либо нанимайте за деньги грамотного адвоката. Это - совет как помощь.
231. Anonymous - 31.08.2012 13:28:43
Вот я и говорю - хватит толочь воду в ступе. На баррикады никто никого здесь не зовет. Надо создавать новый правовой механизм и новую модель государства, пока в виде аполитичной партии - внутри нее должен, как в инкубаторе, расти и развиваться прототип Контрольно-Надзорной ветви власти - Общественных Суд Присяжных. А о том что сейчас - довольно. Это понятно и так - полный произвол и беззаконие. Надо силами общественной судебной инстанции прощупать государство на прочность. Но я знаю и так - до хера у государства ахиллесовых пят. Тут главное не перегнуть палку - до бунта, чтоб дело не дошло. А то народ у нас горячий -))
Нет справедливого, адекватного механизма. Чего об этом стонать? Стоны - не помогут. Надо этот механизм - создать.
Готовьте, короче по 100 рублей партвзносы и регистрируемся как члены будущей правозащитной партии.
Выберем себе казначея и начнем сбор подписей граждан. За дело, камарады!
http://humanrights.ucoz.ru/
232. Anonymous - 31.08.2012 13:37:22
230. Андрей Ивлев. Нет Андрей, извини. Мы тебя слушать не будем - мы начнем нагло строить самый справедливый строй на Земле - Гуманизм, с Правами Человека в самой своей основе в самом своем фундаменте. Мы будем строить Эру Милосердия, а не товарно-денежные отношения. Мы можем это сделать - а значит и должны.
http://humanrights.ucoz.ru/
233. Anonymous - 31.08.2012 14:05:24
Так , что же по-вашему "давайте отвалтузим этот ЕСПЧ, а потом обратимся к нему за помощью". НАДО ВСЕМИ СИЛАМИ НЕ ПРОТИВ еспч , А ПРОТИ В ЗАСИЛИЯ РОССИЙСКИХ КОРРУПЦИОНЕРОВ В еспч.БОРОТЬСЯ. Нельзя допускать российских служак до российских жалоб. Что же все представители других государств также коррумпированы и тоже поощряют деяния российской судебной системы? я В ЭТО НЕ ВЕРЮ!Что всех огульно хаять.
234. Anonymous - 31.08.2012 14:17:04
кОррумпированы только российские служаки в ЕСПЧ. А НЕ ВЕСЬ еСПЧ. НО РОССИЯ ТАКИХ ПОСТАВЛЯЕТ. Других нет пока, приходится жить с этими! А что делать? революцию? Мне кажется надо требовать, чтобы российские референты и близко не подходили к россйским жалобам.
235. Anonymous - 31.08.2012 14:20:32
Ну ты даешь, по 100 РУБЛЕЙ.
236. Anonymous - 31.08.2012 14:25:10
Богатых людей в России не так уж много.И многим уже учиться поздно. Да и чтобы учиться тоже нужны деньги и немалые.
237. Андрей Ивлев - 31.08.2012 14:35:38 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Я никогда не призывал и не призываю к насилию, поскольку насилие всегда в конечном счете рождает несправедливость. Самое главное - не строить иллюзий и не заниматься демагогией и утопизмом. Пора начинать думать головой, чтобы не оставить своих детей в дураках. Почитайте пост №234. Если непонятно теми словами, которые применены мной, может быть посредством этого короткого поста дойдете до понимания проблемы. Желаю успехов.
238. Anonymous - 31.08.2012 14:38:59
Вобще-то мы сами выбрали себе ткую власть.Такую государственную систему. мы идём и голосуем за неё. Значит нам так нравится жить. Причём тут весь ЕСПЧ? Почему они должны соваться в чужой оГород? МЫ САМИ ДОЛЖНЫ СВОЙ ОГОРОД ПРИВОДИТЬ В ПОРЯДОК.
239. Anonymous - 31.08.2012 14:44:27
дА ПРОБЛЕМА-ТО НЕ В ЕСПЧ, А В НАШЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ. ЧТО НА ЗЕРКАЛО ПЕНЯТЬ, КОЛИ РОЖА КРИВА!
240. Anonymous - 31.08.2012 14:48:26
238, вот именно. Черте что твориться XXI век на дворе - живем - при феодализме средневековом! Насчет выборов - не согласен! Выборы надо упразднить. Это способ узурпации личной власти каждого гражданина. А в результате - имеем то, что нас имеют, и еще при этом удивляемся - что без мыла!
235, да, ты прав, по 100 руб. - погорячился, пожалуй. Может по 200? Это все конешно надо решать коллегиально.
Сначала наберем Андрею на зарплату, чтоб он не так сердился, потом будем думать дальше -))
http://humanrights.ucoz.ru/
241. Anonymous - 31.08.2012 15:09:55
Короче, ясно. Андрея надо в начальники выдвигать. Он из нас из всех - сутяга самый хитрый. И сможет писать потом Председателю ЕСПЧ, как коллеге, хотя бы и общественного суда. А нам, дуракам обыкновенным (как это интересно будет на латыни?), нельзя сильно высовываться - тут надо хитрить, как следует, а то - отправить могут тоже - куда следовает.
Вон за Гудкова как взялись опричники.
А вот насчет утопизма и иллюзий - да не согласен я! Нужен и утопизм и иллюзии. Все надо то, что приведет к позитивному результату.
Ты нам, дуракам оставь иллюзиями заниматься - а сам помогай обустраивать Общественную Судебную инстанцию.
Живем в Космическую Эру! 5 железнодорожных цистерн - разгоняем до 8 км/с. А ты нам тут рассказываешь - про утопизм и иллюзии. Нет Андрей, не специалист ты по утопизму, а особенно по иллюзиям. Для это по-настоящему надо быть ненормальным -)), то есть человеком ну ооочень творческим!
http://humanrights.ucoz.ru/
242. Андрей Ивлев - 31.08.2012 15:55:23 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
В начале 19 века идеи утопистов Фурье, Сен-Симона, Оуэна и других проникли в Россию. Их подхватили и развили революционные демократы Белинский, Чернышевский, Добролюбов, Герцен, Писарев и др. Затем появились народовольцы. И уж потом только марксисты. Да, общественно-привлекательные идеи, даже утопические по своей сути, двигают историю. Применительно к проблеме ЕСПЧ: разумеется, тупыми действиями и поступками, а также нахрапом серьезный вопрос решить невозможно. Нужно все делать взвешенно и поэтапно. В частности, глупо с порога бросать обвинения руководству ЕСПЧ в пособничестве росийской коррупции. Первоначально нужно ставить вопрос о критическом недоверии русскоязычным референтам этой секции ЕСПЧ. Посудите сами: этих бездельников-коррупционеров сейчас там порядка 60 человек, две трети из которых (с сентября 2011 года) сидят только на том, что массово штампуют резюме о неприемлемости российских жалоб. Нет никакого труда посчитать, сколько каждый из этих "штампователей" просматривает жалоб за конкретный период времени, например, за месяц. Такой несложный подсчет дает поразительный результат: оказывается в рабочий день каждый из этих "деятелей" успевает прочитать до 10 тысяч страниц текста (примерно 40 томов обычного следственного производства) и оформить все формальности по каждой из жалоб. Чтобы было понятно, насколько это нереально, сообщаю, что высококлассный адвокат в день не в состоянии полноценно ознакомиться с 1000 страниц текста. То есть русскозычные юридические референты в ЕСПЧ в действительности жалобы практически не читают, а только механически их оформляют как неприемлемые. На следующем этапе неизбежно возникнет вопрос: неужели чиновники ЕСПЧ были не в курсе как "работают" с жалобами русскоязычные юридические референты? Разумеется, все все знали и знают. Но закрывают глаза на эти безобразия. Почему? Потому что им это выгодно. Именно по этой очевидной причине никто в ЕСПЧ не желает разбираться с этими вопросами, поскольку неизбежно встанет вопрос о причастности ( как минимум, в форме халатности) руководства ЕСПЧ относительно преступной деятельности русскоязычных референтов. Ведь все прекрасно понимают,что физически невозможно просто прочитать такое огромное количество текста, тем более ежедневно оформлять как неприемлемые такое большое количестве жалоб. Референты банально работают по уничтожению жалоб ("разгрузке" Суда) как роботы, не вникая в тексты. Они успевают только бегло составлять куцые резюме на полстранички текста и сообщать заявителю пятью строками о неприемлемости жалобы. Посмотрите цифры и Вам все станет ясно. Произведите простое арифметическое действие: разделите общее количество российских жалоб, признанных неприемлемыми, на число референтов. У Вас, уверяю, голова пойдет кругом от их "производительности". Конечно, на первом этапе нужно делать акцент на беспрецедентную по своей преступности (общественной опасности) работу русскоязычных юридических референтов ЕСПЧ, а уж затем задаться вопросом: а куда смотрели руководители ЕСПЧ, а если не в ту сторону, то почему тысячи гневных российских жалоб на беспредел русскозычных юридических референтов были просто выброшены этими горе-руководителями в мусорное ведро? Ответ напрашивается не очень лицеприятный. Однако от него не убежать, если пойдет разбор полетов. Вот именно этого ЕСПЧ и не желает. Но нам-то какое дело до чиновного чванства и тщеславия коррупционеров?
243. Anonymous - 31.08.2012 16:01:41
Хорошее слово ОПРИЧНИКИ! Это у нас зародилось, ни где-нибудь. Ваня грозный молодец был! А теперь вот ВВП тоже хочет "Опричину" иметь.У нас всё по наследству , по старой русской традиции. Мы без этого не можем! Мы люди порядочные, покорные, законопослушные. 240! Эк тебя хватило, как распирает! Уже по 200 рублёв!
244. Anonymous - 31.08.2012 16:17:28
А что руководству ЕСПЧ? Вы же поставляете такой товар. Вы хотите чтобы российские жалобы рассматривали российские подданные. Ну не нравится замените другими.Из этой системы придёт только такой товар. У нас нет других! Нечем заменить. Мы изготовляем только такое!
245. Anonymous - 31.08.2012 16:19:48
Не верю! Чтобы все 47 судей плясали под российскую дудку.
246. Anonymous - 31.08.2012 17:24:09
243, ОК, все понял - 100 - сказали мало, 200 - много, 240 - выше крыши, тогда применим формулу Андрея: 100+200+240 да поделить все на 3 = по 180 руб. [со скидкой получается], -)).
Не ну серьезно! Что другое можно сделать? Ничего! Нужна сила и нужна власть, чтобы что-то поменять. Согласно Конституции, и ежели без крови - только партия у нас получается и ничего более.
С другой стороны - партий много, толку нет.
Включим мозги - привлечем ТРИЗ. Что получаем - нужна "штуковина", по виду партия, а внутри - совсем не партия!
Что у нас есть еще, кроме действующего законодательства? Какие-то лазейки явно. Но все ж должно быть легитимно! Значит - заглянем в Конституцию. Ст.2 и Ст.3 - вот, что нам дает возможность пофантазировать чего пока что нет у нас.
Берем эти статьи, берем закон о партиях и ПРОТАСКИВАЕМ под прикрытием партии прецедентное право.
Граждан учим друг с другом находить общий язык, да еще и в правовом формате!
Это ж - сила! Главная проблема и граждан-обывателей и наша, в конечном счете - одна и та же - феодальная раздробленность. Каждый - сам по себе. Нет никакой общности людей. Люди - есть, народ - есть, нации - нет.
Народ вижу упорно ищет на всех форумах объединяющую всех идею. А она все не находится. А почему? - Да все по тому же - она у них прямо перед носом, а им и в голову это прийти не может!
Эта идея проста и понятна каждому - это Права Человека, Права каждого из нас.
Это право на НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ личную власть, НЕ ОПОСРЕДОВАННОЮ никем и ничем - только своим языком, своими мозгами и своей системой представлений об этом мире!
Но конешно, мне можно возразить - мало ли дураков? Понапринимают не тех решений и все такое.
Ну так уравновесим их. Определим критерии - кого пущать, а кого наоборот - не пущать. И все это опытным путем, пока без особой теории. Посмотрим какие решения кто из них принимает.
Сразу скажу - полностью нормальных, вменяемых граждан - около 10 проц. всего, остальные - где-то посредине между явной патологией и субнормой.
Вот на эти 10 проц. и обопремся, а дальше бум думать, как остальных граждан привести в божеский вид.
247. Anonymous - 31.08.2012 18:40:33
ну так прямо партия, а внутри не партия. Просто общество правовой защиты. У общества должен быть договор.Свой какой-то устав или правила. Общество должно быть зарегистрировано.Общество может иметь свою прессу, издавать журнал или газету и т.д. Общество должно преследовать определенные цели. Что мы хотим, и как мы будем выполнять свои задачи.
248. Anonymous - 31.08.2012 19:20:41
я только одного хочу, чтобы российские референты не лезли в жалобы от российских граждан.
249. Anonymous - 31.08.2012 19:25:29
247, Не-а, никакой издательской деятельности. Меня уже коллеги предупредили, сказали так "не вздумай быть настолько наивным, чтоб записать любую комм. деятельность - заживо подметки оторвут - замучают проверками".
А посему никаких газет-журналов и проч.
Преследовать конешно будет цели - а как же?
Но вот просто общество - у нас никак не выйдет. Нет смысла делать еще одну мертворожденную общественную организацию - ТОЛЬКО партия, аполитичная, правозащитная, правоохранительная партия, которая, хотя бы в принципе, теоретически - но может прийти к власти.
Кого не бояться, или хотя бы не побаиваются - с теми не будут и считаться.
Правила - как в судебной инстанции - выступать там по очереди, не устраивать панк-молебны и проч.-))
Процессуальный закон надо будет настрочить - но это можно - только по ходу пьесы. А иначе с теориями всякими - замучаемся.
Выведем вначале эмпирические формулы, запишем, дальше будем думать - дорогу осилит - идущий.
250. Anonymous - 31.08.2012 20:17:38
твоя партия прямо политическая. Ты хочешь идти против каких-то государственных устоев, правил. Против политики определенных кругов, у которых своя политика. Ты хочешь какой-то надзор над кем-то. Это твоя политика по отношению к другим.
251. Anonymous - 31.08.2012 23:06:11
250, Нет уважаемый, заблуждаешься. Плохо читал, совсем мало думал. Я не хочу идти против каких-то там государственных устоев. Это твои галлюцинации на эту тему. А если ты прав, то процитируй, где я предлагаю идти против государственных устоев.
Я вижу у нас привычка думать - тово, в дефиците.
Прямо тебе говорю - я за укрепление государственных устоев путем добавления к 3-м существующим ветвям власти - еще одной - комплиментарной ветви власти - Контрольно-Надзорной.
Поскольку гос-во, как правильно, кто-то заметил - не может себя проконтролировать.
А твой пост - это твоя политика по отношению к моим высказываниям.
Парень, я тебе уже сказал - я ПРОТИВ политики во всех ее проявлениях.
Ты меня неправильно понял - и уже лезешь с обвинениями - во это ЧИСТАЯ политика. (та, что называют грязной -))
252. Anonymous - 31.08.2012 23:23:05
Отрицать политику, тоже политика.
253. Anonymous - 31.08.2012 23:23:36
Для 243 -если не знаешь даже структуру ЕСПЧ, то не писал бы глупостей. Никто и не говорит, что все 47 судей пляшут под российскую дудку. Все судьи ЕСПЧ разбиты по секциям, и вот все жалобы по гражданским делам направляют в первую, в которой 7 судей, их состав посмотри в посте № 120. Так вот там заместителем председателя секции, вице-призедентом прокурорский Ковлер из России, который и распределяет жалобы по судьям секции. Так вот зная русский и имея информацию от русских референтов изучающих данные жалобы, можно сделать так, что явно обоснованные жалобы попадут к судье не знающего русского и при вынесении решения о приемлемости он пользуется услугами докладчика, русского референта, который всё что угодно ему наплетёт по указке. Не надо рассказывать про словосочетание "казнить нельзя помиловать" и где поставить запятую. Так вот как Ковлер стал замом первой секции, ей за 2012 год было отклонено 40 тыс. жалоб россиян. Я думаю теперь ты понял суть протестов на данном сайте новичок.
254. Anonymous - 31.08.2012 23:34:57
Не надо вам задираться. У каждого своё мнение. И потом, умный в гору не пойёт, умный гору обойдёт. Ты думешь так, а он по другому. Нормально надо беседовать.
255. Anonymous - 31.08.2012 23:46:36
253, я совсем не против тебя. Не кипятись. Знаю я всё это. И моя жалоба там. И я жду своей участи и переживаю как и все другие.И дело идёт о моей 90-летней матери.Но вот, что я хочу сказать, моя жалоба почему-то попала к польке. Лучше это или хуже?
256. Anonymous - 01.09.2012 07:57:59
255 считаю что тебе немного повезло, чем нам, судьи от Польши в первой секции нет. Значит твоя жалоба не в ней, а это увеличивает успех. Также возникает вопрос - откуда информация, что жалоба попала именно к польке. Ведь по общему правилу подателю жалобы ЕСПЧ не доводит сведений, какому судье секции, в которой она находится она и распределена на единоличное рассмотрение приемлемости. Эта информация, т.е. фамилия судьи единолично рассмотревшего жалобу лишь всплывает и указывается в отказе. Если не отказали и у тебя есть конкретная информация о судье расматривавщей приемлемость значит всё аб гемахт. Извини, я не знаю больше какие письма приходят, если жалоба приемлема или находится на рассмотрении, т.к. мне, как и многим на данном форуме к сожалению отказали, прислав письмо из 3 абзацев
257. Anonymous - 01.09.2012 17:10:15
255, я нашёл у Олега на его странице.EKB/VK/aga польский референт (или женщина). Но больше я пока ничего не получал. Т.е. ещё не отказали, но уже готов к тому, потому что всем отказывают. Вот молча жду, терплю. abgemacht oder nein не знаю.Тебе повезло, получил письмо из трёх абзацев. А тут одна женщина только из двух получила. Очень расстроена была, столько денег потратила. Всё впустую.
258. Anonymous - 01.09.2012 17:22:44
маленькая ошибка, извини 256.
259. Anonymous - 01.09.2012 18:42:28
257 извиняюсь абзацев всё таки 4, а не 3.Письмо начинается:
Уважаемый господин,
Информирую Вас о том, что .. июня 2012 г. Европейский Суд по правам человека, заседая в составе единоличного судьи, в скобках P Lorenzen, при участии докладчика в соответствии со статьей 24 параграф 2 Конвенции скобки закряты, объявил Вашу жалобу поданную .. февраля 2007 г. и зарегистрированную под вышеуказанным номером, неприемлемой. Суд решил, что Ваша жалоба не соответствует требованиям Конвенции.
Исходя из материалов дела, и в той мере, в который данный вопрос относится к его компетенции, Суд решил, что Ваша жалоба не соответствует критериям приемлемости, изложенным в статьях 34 и 35 Конвенции.
Это решение окончательно и не может быть обжаловано ни в Суде скобки открываются включая Большую палату скобки закрываются, ни в ином органе. Также сообщаю, что Секретариат Судане может предоставлять дполнительную информацию об упомянутом решении и продолжать переписку по этой жалобе. Суд не будет направлять Вам дополнительные документы в связи с Вашей жалобой. В соответствии с указаниями Суда, досье по данной жалобе будет уничтожено по истечении одного года с даты вышеуказанного решения.
Настоящее уведомление сделано в соответствии с правилами 52А параграф 1 Регламента Суда.
С уважением,
от имени Суда
Подпись при том по русски
А. Дацкевич
Юридический референт
260. Anonymous - 01.09.2012 18:55:19
Для 255 - дружан ты не путашь. Польский судья лысый мужик - Лех Гарлики и он председатель, президент 4 секции ЕСПЧ. Может ответ тебе дала юридический референт, как у предыдущего, с польской фамилией. Хотя как я думаю она больше еврейская, а не польская.
261. Anonymous - 01.09.2012 20:54:06
Вот сволочи! Ну, что ещё сказать! Может быть ты прав. Может и еврейская. Я ещё раз поищу у Олега этот момент и потом напишу, как эта фамилия звучит правильно. Сам-то Олег тоже украинский еврей. Но мне это не важно.вот, что там стоит ещё ECHR-PRu s0. Вот теперь ясно, что это из России. Так что до удачи ой как далеко.
262. Anonymous - 01.09.2012 21:53:25
Нет, не могу найти. Там миллионы вопросов и всё об одном и том же. Где МОЯ ЖАЛОБА.? И читаешь, порой такая ерунда, дальше не куда. 70 процентов женщины всё жалуются и жалуются.Это же надо так загружать суд. Такими пустыми делами. Просто уму не постижимо!
263. Anonymous - 02.09.2012 11:55:53
вот жалобу Pussy Riot рассмотрит ЕСПЧ за полгода или в крайнем случае за год. Это очень, очень важно для всего нашего государства Россия. Хотя церковь у нас отделена от этого государства. И церковь должна бы просто их отлучить их без права посещать какую-либо церковь вобще. Это конечно просто хулиганство.Церковь не имеет отношения к политике или, по крайней мере, недолжна его иметь. Для российского человека да и для других людей на земле существовали и существуют, по моральным понятиям, "Святые места", которые осквернять нельзя: церковь, кладбища, памятники, музеи, детские учреждения и т.д. А если они таким образом "молились", то лучше всего организовать для этих развлечений свою "пуссириотскую церковь" где-нибудь в поле. Если церковь обратилась за помощью к государству, то последнее должно бы наказать их денежным штрафом. А то сделали их "политическими мученицами" на весь мир. И уже ими занимается ЕСПЧ. И что,европейский суд подтвердит их право выплясывать в ортодоксальной церкви, где свой устав, выполняемый тысячелетием? Или освободит их из колонии? Но жалоба их будет рассматриваться вне очереди. А другие, чьи жалобы не менее важные, будут ждать годами.И так, сколько таких "важных" Жалоб вне очереди?
264. Anonymous - 02.09.2012 13:42:10
263 не ясно чьё хулиганство. Пусек или церкви сросшейся с государством и режимом. Я считаю государства, в лице суда. Возможно они через адвокатов и подали жалобы на незаконное содержание под стражей, если адвокаты это дело обжаловали. Но говорить о подачи жалобы в ЕСПЧ на приговор ещё рано, кассации то ещё не было.
265. Anonymous - 02.09.2012 14:38:53
но обязательно подадут! И это будет рассмотренно по крайней мере, быстро. Или Абрамович-Березовский.Это так важно- дележка миллиардов у воров?.Это,конечно,надо решить в первую очередь, а твою Жалобу рассматривали пять с половиной лет.А уж мою будут и того дольше!. Я чувствую нутром! И вот у тебя - эта Жалоба не соответствует ст.34 и 35. Что нужно было из-за этого держать человека в неведении пять с половиной лет!?, написав четыре абзаца?
266. Anonymous - 02.09.2012 14:52:17
А где Андрей Ивлев? Что замолчал?
267. Anonymous - 02.09.2012 17:19:39
А что для пуси мало места на стадионах, базарах, парках, бульварах,площадях. Надо было залесть в церковь, да ещё в православную.
268. Андрей Ивлев - 02.09.2012 21:27:19 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"А где Андрей Ивлев? Что замолчал?"
Я все сказал. Что толку переливать из пустого в порожнее? Я сейчас на практике вывожу референтов на чистую воду: заваливаю ЕСПЧ жалобами на нарушение Конвенции, благо российская юстиции поводов дает предостаточно. Этих референтов надо ловить за руку, тыкать носом в их безобразия и показывать их руководству ЕСПЧ. Глядишь, реакция пойдет. А нет - для истории подготовим документальные свидетельства коррупционного разложения некогда приличного заведения. Под тлетворным влиянием российской коррупции. Потомкам в наставление. И Вам того же желаю - не теряйте время в разговорах.
269. Anonymous - 02.09.2012 21:37:22
Господа спорить не надо. У нас в России уже 20 лет капитализм, а в Европе он уже 200 лет. ЕСПЧ является инструментом СЕ и его финансирует каб мин СЕ на определенные средства, взимаемые с государств входящих в неё по опреленной таксе. Вот так и ЕСПЧ судит на данные деньги. Вы что-же думаете, что завалим ЕСПЧ жалобами и он все, или большинство удовлетворит что-ли, как бы не так. Вот представим, что по 40 тысячам отклоненных жалоб в 2012 году было бы хотя-бы 5 процентов удовлетворенных по приемлемости, а это 2 тыс. и по которым надо кабмину СЕ нести расходы, переписку, коммуникации, марки, конверты, а Россия тем более в должниках, вот и скидывают в корзину эти жалобы и выбирают прециндентные. Обоснованно считая если миллиардерам с их деньгами не удалось выиграть в России, то значит это экстроординарно и жалоба приемлема однозначно, а остальная нишета типа меня не имеющая денег и влияния на продажный национальный суд, не смог это сделать в России ему нечего делать и в Европе. Вот в принципе и суть правосудия в Европе.
270. Anonymous - 02.09.2012 21:50:56
Для 268 - Андрей поделись как, может будем совместно это делать и коллективно, со мной и моим знакомым. Нам с ним в один день, при том из разных регионов зарубили 12 жалоб единовременно, на более чем 300 листах с приложенными документами, и у нас также вызывают большие сомнения, читали ли их вообще российские референты-мажоры до конца при докладе на слушании их приемлемости, или так составили краткий доклад от балды на одном странице для каждого. Знаешь как мы негодуем на этих пи.арасов.
271. Anonymous - 03.09.2012 00:58:13
да не будут они читать 300 листов документов. Это же целая книга. С ума сойти! ну полистали, прикинули и решили ; Да пошёл он... На том и закончили судебное расследование. И все документы порешили. Всё, баста!
272. val - 03.09.2012 06:58:16
270. Anonymous. В теме "неприемлемость жалобы" на форуме Сутяжника изложены мои предложения. Можно посмотреть документы на моем скромном сайте: http://val049.narod.ru/ECHR/. Возможно и объединимся. Мои реквизиты можно найти в профиле пользователя на форуме Сутяжника.
273. Андрей Ивлев - 03.09.2012 11:22:17 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Объединение людей с одинаковыми проблемами и по схордным интересам возможно и необходимо. Я занимаюсь ЕСПЧ с момента ратификации России Европейской Конвенции, поэтому про этот Суд уже понял. Если бы российской коррупционной власти не удалось нейтрализовать этот Суд и он работал бы как положено (в соответствии с духом и буквой Конвенции), у нас бы уже был хотя бы минимальный порядок с соблюдением прав граждан. Но поскольку преступники у власти сумели нейтрализовать ЕСПЧ в части, относящейся к делам из России, то и положительное влияние этого Суда оказалось для России и ее граждан мизерным - в основном, показуха, очковтирательство и обман, как в российских басманных судах. Причины: 1) засилье и бесконтрольный произвол русскоязычных юридических референтов, нанятых российскими коррупционерами для укрывательства в ЕСПЧ их преступлений; 2) попустительство этому беспределу со стороны руководства ЕСПЧ, особенно в последнее время, под предлогом "разгрузки" ЕСПЧ; 3) правовая слабость и юридическая неграмотность заявителей из России; 4) ангажированность некоторой части российских правозащитников и заинтересованность многих привластных юристов и адвокатов в сохранении такого положения дел в ЕСПЧ. Выход один: объединяться под эгидой этой проблемы, кваалифицированно и настойчиво отстаивать до конца свои законные интересы, вовлекать в решение проблемы всех заинтересованных лиц. Чтобы связаться со мной, пишите в личку. Так проще и так все со мной связыываются.
274. Anonymous - 03.09.2012 13:52:40
Вот пожалуйста- дело Тимошенко. Кто она такая? Тысячи сидят в тюрьмах и по политическим мотивам, но их дела будут рассматриваться, когда-нибудь потом. У них нет миллионов или даже миллиардов. Они не важны для ЕСПЧ, а вот Тимошенко - это да! А мы живём в России и нам Тимошенко асолютно ни к чему и считаем, что должна быть и в ЕСПЧ очерёдность, если к этому делу подходить справедливо. И в колонии у Тимошенко совсем не плохие условия. Совсем не сравнить с другими. И за ней наблюдает вся Европа. А как же все остальные, кому они нужны?
275. Anonymous - 03.09.2012 13:58:46
я думаю таких первоочерёдников там достаточно.Куда уж нам "безлошадным". А что, Тимошенко умирает в колонии, что её дело должно рассматриваться в первую очередь?А почему не моё или твоё?
276. Anonymous - 03.09.2012 14:25:37
Друзья и коллеги, не надо переживать так сильно из-за очередности. ЕСПЧ уже разгрузился в корзину 40 тыс. жалобами россиян, а посообщению секретариата суда и большинство остальных 38 тысяч жалоб явно не приемлемы. Получите и вы отказы, и будете вы уже нашими коллегами по насчастью, я думаю оставшиеся половина пойдёт по сноровистей, т.к. тропинка уже натоптана.
277. Anonymous - 03.09.2012 18:43:28
Как это всё-таки обидно. Ждешь и ждёшь годами, а приходит какая-то крошечная отписка.По сути ЕСПЧ - это последняя надежда на справедливое решение. И куда потом? Где ещё можно искать защиты, в каких судах?
278. Anonymous - 03.09.2012 18:49:37
Вот один дед пишет: давайте вместе напишем президенту, как с нами плохо обращается европейский суд. Не будем обижать дедушку. Но кажется, что ЕСПЧ заодно с президентом. Или президент сам боится ЕСПЧ, как чёрт ладана.
279. Anonymous - 03.09.2012 23:57:56
"правовая слабость и юридическая безграмотность" не только заявителей, но судов. Суды-то безграмотны.Нет знаний Европейской конвенции, не знают как её применить. В своё время не учили, не интересовались. И сейчас её не хотят применять. Всё на старый совковый лад. А люди-то выросли из эти "советских штанишек". Люди смотрят на европейское правосудие. Хотят жить с правами, хотят отстаивать свои права. Не допустимо, чтобы так продолжалось дальше.
280. Константин - 04.09.2012 13:23:11
276. Коллеги и соратники! Даваёте же не будем сидеть сложа руки и терпеть кривосудие в том числе и Европейского Суда, организованное российской властью. Предлагаю получателям отписок из ЕСПЧ написать коллективное письмо сначала Председателю ЕСПЧ, а потом, при отсутствии какой-либо реакции написать в ООН, в котором указать, что ЕСПЧ утерял явторитет Международного Суда, проводя открытую дискриминационную политику по отношению к заявителям из России.
281. Anonymous - 04.09.2012 13:45:06
Остаётся только организация объединённых наций, её суд. Выше только Бог.Надо перечислить все отказанные Жалобы из России, хотя бы их номера, если люди, по каким-то причинам, не хотят называть своих фамилий. Вот было бы здорово!
282. Anonymous - 04.09.2012 14:02:32
Нет , суд ООН рассматривает споры между государствами.А вот Генеральный Секретарь ООН может посмотреть коллективное заявление от российских граждан, если это тысячи, о засилии российских референтов в ЕСПЧ, и уж совсем неправовом деле, как рассмотрение Жалоб граждан из России, самими же российскими ставленниками.
283. Андрей Ивлев - 04.09.2012 23:00:35 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Константин, заявления о беспределе русскоязычных референтов нужно писать индивидуально, как и подавалась индивидуальная жалоба. Важно, чтобы заявители, получившие письма референтов о неприемлемости жалоб, смогли в своих заявлениях четко и конкретно назвать основания, по которым они считают деятельность референтов необоснованной или нарушающей их конвенционные права. Формально такие заявления не будут рассматриваться - таковы правила ЕСПЧ. Однако если адресованных руководителю ЕСПЧ грамотных заявлений на эту тему будет достаточно много, это может привести к разбирательствам. Разумеется, нельзя сидеть сложа руки. Надо обязательно предпринимать шаги, чтобы не позволить коррупционерам безнаказанно злоупотреблять. Один из вариантов противодействия коррупционерам - повторные жалобы в ЕСПЧ. Повод всегда можно найти - российская судебная система сама их дает в изобилии, поскольку на ней клейма ставить негде. Могу подсказать в конкретных случаях, если сами не сможете решить эту проблему.
284. Anonymous - 04.09.2012 23:21:49
Я думаю, что в ЕСПЧ ведётся статистика. И руководитель ЕСПЧ в курсе дела, что из России поступает огромное количество жалоб. И он также осведомлён о количестве отказов российским гражданам. Иначе бы он не сидел "у руля". Что это за председатель, который не знает , что делается у него в суде?Там тоже проходят свои заседания, конференции, беседы и т.д. И людям рот не заткнёшь. Это не Россия. Да и европейские СМИ всегда на чеку. Тут нужно, что-то другое. Эта тема должна быть поднята в Евросоюзе, или в организации объединенных наций.
285. Anonymous - 04.09.2012 23:27:01
Будут они рассматривать или нет, но каждое письмо будет прочитано!
286. Anonymous - 04.09.2012 23:33:17
Эта тема, главное, должна быть поднята в печати. В наиболее пользующихся спросом газетах и журналах, а также в Европе.,перед которой всегда как-то стыдно.
287. Anonymous - 05.09.2012 06:01:23
286. Anonymous написал: "... в Европе.,перед которой всегда как-то стыдно." Лично мне перед Европой не стыдно, поскольку я им ничего не должен ни в моральном ни в финансовом аспекте. Европе должно быть стыдно за ЕСПЧ в моральном плане и Европе должно быть стыдно, что без каких либо угрызений совести потребляют российские газ и нефть, которые являются обеспечением советских вкладов Сбербанка и пенсионным капиталом нынешних российских пенсионеров.
288. Anonymous - 05.09.2012 08:57:10
для 286. Как то ходил на встречу с госдепом от опозиции,так вот она в составе делегации депов госдумы дважды была в ПАСЕ по вопросу не примениения к России санкций по списку Магницкого. С её слов следует, что в ПАСЕ россияне - юди даже не 2 сорта, а третьего. Никто с нами там не считается, и мы там никому не нужны.
В ихом понятии у нас сплощная коррупция, а страной руководит лидер выходец из карательных органов бывшего СССР и занимавшегося политическими реследованиями в стране. По вопросу отказов в ЕСПЧ, который я задал индивидуально, после встречи она сообщила: ЕСПЧ это капиталистический суд и основной задачей его является сохранение данного строя и защита его интересов, и собственность он защищает алигархов от государства. Ваши мелкие обращения по лишению пенсий, пособий, денег за ЖКХ, квартир и т.д. там не кому не нужны. Более того она привела пример, когда ЕСПЧ намеривался навести порядок в своевременном исполнении решений судов и не исполнении их государством из-за отсутствия якобы средств в бюджете. Так вот ЕСПЧ залестнула волна подобных жалоб и ЕСПЧ приостановил их рассмотрение на год, посчитав их системной проблемой и поручила кабмину СЕ разобраться с Россией. Так вот этот воз и ныне там. Она сообщила, что все жалобы в ЕСПЧ по своей сути являются системными и у ЕСПЧ нет ни сил ни средств бороться с ними, т.к. национальным судам и Конвенция и решения ЕСПЧ пофигу, т.к. они ручные. Тем более Россия припугивает СЕ, если будете лезть в нашу судебную систему приостановим или выйдем из договора по ратификации Конвенции. В данном случае Европа вообще лишится рычагов влияния на Россию, вот говорят и терпят. Как она подвела итог, вам будет отказано, и вскоре я его и получил.
289. Anonymous - 05.09.2012 12:23:08
Не понятно, почему Европе должно быть стыдно? За то, что мы им газ продаём, а они покупают? Или за то, что у них совершенная судебная система? Если это не так, так зачем мы,вобще-то, лезем туда? Они такие-сякие, а жалуемся только в ЕСПЧ, а не в какой-то другой суд? Европа, что устанавливает цены на газ? Россия, в настоящее время, только и живёт за счёт продажи собственных природных ресурсов. ЕСПЧ само по себе, ничего не потеряет, если Россия выйдет из его рядов. А вот Российское правосудие будет неуправляемым до беспредела.
290. Anonymous - 05.09.2012 12:43:51
В Европе никогда не считали и не считают, что россияне люди каких-то недостойных сортов. Весь мир знает, что Россия великая страна и люди в ней добро сердечные, в корне нравственные, достаточно по всем церквям религиозны, честны и добропорядочны. НО, как и в любой другой стране, есть свои "отморозки", особенно по криминальной части. В настоящее время -они у власти в России.И чтобы удержать свою власть, укрепяется армия и полиция.Коррупция растёт, правовая система расшатана, люди боятся и живут с мыслью "лишь бы не я и лишь бы меня ставили в покое". Социальная защита людей на низком уровне, а о правовой и говорить не приходится.
291. Anonymous - 05.09.2012 12:51:53
Европа не распоряжается российскими деньгами от продажи российских природных ресурсов. Так, что здесь давить на совесть Европы не приходится. Деньги российское правительство распределяет - кому и сколько, но только не Европа.
292. Anonymous - 05.09.2012 12:57:11
Д тех пор пока у власти будут стоять коррупционеры, ничего в России не изменится!
293. Константин - 05.09.2012 13:22:39
285. Каждое письмо будет прочитано российским ставлеником, который выбросит письмо в корзину, а Вам в лучшем случае ответит, что в соотвествии с Конвенцией дальнейшая переписка с заявителем после принятия решения о неприелемости жалобы, не предусмотрена.
294. Anonymous - 05.09.2012 13:22:43
А мне, например, стыдно за такое правосудие в России. Перед всем миром стыдно за ДЕРЖАВУ!.
295. Anonymous - 05.09.2012 13:29:51
Сколько раз я об этом пишу. Не должны российские ставленники рассматривать российские Жалобы! Это абсолютно невозможно, так как нарушается правовая система. Получается так, что мы "жалуемся вору, на самого вора"!
296. Константин - 05.09.2012 13:39:21
283. Андрей! Мы уже обсуждали тему о том, что решения о не приемлемости жалоб россиян совершенно не связаны с качеством этих жалоб, а лежат совершенно в другой области, а именно, в директиве российских властей своим представителям в ЕСПЧ не допустить рассмотрения этих жалоб в Суде. Поэтому доказывать российским референтам, что отвергнутая жалоба является приемлимой совершенно бессмысленно. Суд совершенно сознательно не расшифровывает причины отклонения жалоб, а пишет, не приемлема и всё.Было бы весьма интересно узнать, а какова доля отклоняемых жалоб из других стран. Несомненно, что российские жалобы отклоняются значительно чаще. И вот на это и надо указать председателю Суда, изложив своё понимание причин происходящего и предложить пути преодаления этого конфликта, например, решение о приемлемости жалобы не должен принимать референт страны, из которой она поступила. Уверен, в любом случае коллективные действия успешнее действий единоличных.
297. Anonymous - 05.09.2012 18:51:54
Жалобы из других стран совсем другого содержания. Кто будет из Франции или Германии жаловаться на ЖКУ или увольнение с работы? Кто там пожалуется на издевательства в тюрьмах или полиции? На условия содержания в тюрьмах? Ведь даже почитать у Олега , то везде одно и тоже "мой муж сидит в тюрьме..., мой брат, сват,сестра...сидит в тюрьме и..." Там миллионеры жалуются на не исполнение банками каких-то обязательств или кого-то не устраивает какая-то статья закона т.д. и т.п.Или делят между собой наследство, которое стоит миллионы и вот в таком духе. А у нас... вот и сравни.
298. Anonymous - 05.09.2012 19:09:04
Вот читает этот референт Жалобу из России "мой муж сидит в тюрьме..." и думает: "а какого чёрта он вобще туда попал!"- отказать! И ведь попадают и не раз! И валятся сотнями в ЕСПЧ такие Жалобы. Или мне отказали выдать Удостоверение... И тоже сотни таких Жалоб. Или мне положена квартира..., а мне её не дают... И ещё сотня Жалоб и всё из России. Вот, пример, не дают место для ребёнка в детсаду ,где хотелось бы. Дошли ведь до ЕСПЧ! Уже ребёнок тот давно вырос, а родители всё судятся. Так, ради интересу! И тысячи таких Жалоб, и всё в ЕСПЧ!
299. Андрей Ивлев - 05.09.2012 22:27:33 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Константин, Вы меня не поняли. Я не предлагал оспаривать перед юридическими референтами принятое ЕСПЧ решение о неприемлемости жалобы. Разумеется, это бесполезно. Я предлагал указывать в заявлениях на основания, по которым заявитель считает деятельность русскоязычных референтов не соответствующими конвенционным принципам и явно необоснованными. То есть речь не шла об оспаривании решения о неприемлемости, которое формально принимается не референтом, а судьей, следовательно, напрямую нет никакой возможности предъявлять претензии русскоязычным референтам, которые готовят резюме о неприемлемости, но это резюме заявители вообще никогда не видят. В качестве примера грамотного обращения к руководству ЕСПЧ по поводу необоснованных действий референтов могу привести следующий. Если в ЕСПЧ было направлено несколько индивидуально-обособленных жалоб, а в письме юридического референта, где сообщается о неприемлемести жалобы, нет сведений о других жалобах и, соответственно, о признании их неприемлемыми, то заявитель вправе потребовать от ЕСПЧ разрешения вопроса о приемлемости-неприемлемости в отношении жалоб, которые были фактически представлены суду. Есть и ряд других тонкостей-оснований для обращения к руководству ЕСПЧ, которое может повлечь за собой разбор полетов с референтом, который готовил резюме. Что касается коллективных обращений, то нахрапом (коллективом) возможно действовать в том случае, если у всех заявителей однородные претензии. Так мне представляется. Во всяком случае даже в коллективном обращении должны быть четко указаны конкретные претензии к конкретным юридическим референтам, но нельзя напрямую оспаривать решение о неприемлемости.
300. Anonymous - 05.09.2012 22:53:26
Вот, вот, не должны российские референты готовить резюме для российских жалоб. Это называется "рука руку моет". Достаточно в ЕСПЧ русскоговорящих референтов, тех которые лучше самих русских говорят и пишут на русском языке. Вот чего надо добиваться в первую очередь.
301. Anonymous - 06.09.2012 12:22:16
если референт готовит резюме и это касается именно заявителя, то почему он не может его знать? Даже, если в ответе заявителя никто не нуждается и он не будет иметь значения. Но заявитель должен знать, в чём его ошибка. Возможно он направит другую Жалобу, с более правильной и нужной информацией. Почему Заявитель должен оставаться в неведении в своём собственном деле?
302. Anonymous - 06.09.2012 12:31:48
Вот этого-то вы никогда не узнаете. На этом и построена вся эта русскояычная российская система в ЕСПЧ. Не важно, как он приподнесёт ваше дело судье, вы, всё равно, об том не узнаете. Просто получите небольшую отписку и всё на том кончится.
303. Константин. - 06.09.2012 13:13:37
Последние комментарии позволяют выработать консолидированную позицию: 1. Просить председателя Суда организовать работу референтов таким образом, чтобы они не рассматривали жалобы заявителей тех стран, чьи интересы они представляют в Суде, 2. Просить Суд предоставить заявителям, чьи жалобы признаны не приемлемыми, полную и подробную информацию о причинах принятого решения. Я бы ещё добавил пункт следующего содержания: просить Суд разработать подробнейщую инструкцию, в которой должны быть изложены все без исключения причины, по которым жалоба заявителя признаётся не приемлемой. Давайьте и мы заявим о своём не согласии с происходящим в Суде, а именно, в первой секции.
304. Anonymous - 06.09.2012 14:19:03
совершенно правильно! Это первые шаги по исправлению уществующего порядка в ЕСПЧ.
305. val - 07.09.2012 06:58:01
Даешь ходоков в ЕСПЧ! Константин, только там Вы "председателя Суда" председателем-то не называйте, здесь на форуме сойдет, а там могут и не оценить колхозного юмора.
306. Anonymous - 07.09.2012 08:39:41
Полномочия Ковлера истекают 1 ноября 2012 года, вот он и старается напоследок. А в России происходят скандалы по выбору нового судьи ЕСПЧ. 26 июня 2012 года данные выборы были сорваны Россией и отменены ПАСЕ из-за нарушения процедуры, т.к. судья ВАС Людмила Новосёлова не по своей воле взяла самоотвод, а на её место толкают судью ВС Ольга Ведерникова. Как судит верховный суд всем известно. Теперь выборы судьи будут происходить в октябре. Как отмечается в Европе это скандал, государство в котором 140 миллионов граждан не смогло в течении года подготовить достойных кандидатур в ЕСПЧ. А я думаю и не хочет, т.к. пока Ковлер рулит и рагружает ЕСПЧ от российских жалоб - эта процедура так и будет затягиваться. Уверен, что по возвращению Ковлера в Россию он будет награждён за данные труды орденом или даже будет героем россии.
307. Андрей Ивлев - 07.09.2012 11:27:54 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
По поводу недопустимости работы русскоязычных юридических референтов с жалобами, поступающими из России, с 2006 года в адрес председателя ЕСПЧ периодически поступали письма российских заявителей и правозащитников, однако в большинстве случаев ответа не было, а в некоторых случаях было указано, что этот вопрос является исключительной прерогативой ЕСПЧ, следовательно, заявители (и иные лица) не вправе вторгаться в сферу деятельности ЕСПЧ. С учетом этого обстоятельства обращение на эту тему должно быть сделано на более высоком и представительном уровне, чтобы исключить обвинения в какой-либо личной заинтересованности. Всем понятно, что в условиях тотальной российской коррупции русскоязычные юридические референты прямо или косвенно выполняют заказы российских чиновников-коррупционеров, имеющих целью свою несменяемость и несменяемость власти клептократов, которым они служат. Разумеется, при таких обстоятельствах единственным разумным вариантом решения этого важнейшего для истинного правосудия вопроса было бы недвусмысленное запрещение для российских юристов-блатняка из России- заниматься с жалобами российских заявителей. В действительности руководство ЕСПЧ поступило прямо противоположным образом - по договоренности с коррумпированными российскими властями с сентября 2011 года в Страсбург были приглашены для радикальной разгрузки ЕСПЧ от российских жалоб 40 российских юристов, так или иначе завязанных на тотально коррумпированную российскую власть, обязанных ей или ожидающих привилегий и преференций от своего "правильного" поведений при "разгрузке" ЕСПЧ. Неужели непонятно, какова роль руководства ЕСПЧ в данном вопросе: вопреки здравому смыслу и доводам многочисленных петиций российских заявителей о неизбежной заинтересованности русскоязычных юристов из России в укрывательстве преступлений российского чиновничества и власть предержащих, руководство ЕСПЧ не только не приняло никаких мер для пресечения коррупции и очевидных злоупотреблений в русскоязычной секции ЕСПЧ, но любезно приютило целый десант кулуарно отобранных юристов, зависимых от коррумпированных властей Российской Федерации, именно в целях радикальной "разгрузки" от российских жалоб, то есть банального уничтожения этих жалоб, что мы воочию наблюдаем сейчас. Насчет предоставления заявителям информации: надо понимать, что ЕСПЧ позиционирует себя совершенно независимым органом, в том числе от заявителей, поэтому в прежнем качестве утверждает о незыблемости и окончательности любого своего решения о неприемлемости, принятого по жалобе, что по их мнению не обязывает конкретно указывать на ошибки заявителей, приведшие к принятию такого решения. Другое дело, что в действительности ЕСПЧ давно ангажирован, а в русскоязычной секции -коррумпирован, что тем более не способствует прозрачности решений о приемлемости. Иными словами, сейчас в целом некому восстанавливать справедливость и нарушенные конвенционные права заявителей-россиян, поскольку в этом никто не заинтересован, а русскоязычная секция ЕСПЧ с недвусмысленного одобрения руководства ЕСПЧ прямо заинтересована в обратном процессе, то есть в уничтожении жалоб россиян, завуалированном под "разгрузку". Исключения составляют: 1) казуистика; 2)вопиющие случаи беспредела и 3) корпоративные решения (личные договоренности). Вот и думайте, помогут ли в данном случае и при указанных обстоятельствах обычные обращения, пусть даже коллективные.
308. Константин - 07.09.2012 12:51:59
Андрей! Ваш комментприй очень убедителен. Однако в каждом вопросе сушествует оптимистичная и писсимистичная составляющие. Я сторонник первой. Считаю, что вода камень точит. Если сегодня письмо к председателю Суда будет проигнорировано, то завтра таких писем может быть сотни и тысячи. Хочешь не хочешь, а делать что-то придётся.
Тем не менее готов скорректировать свои намерения обратиться к председателю Суда. Быть может писать в Совет Европы с копией на председателя ЕСПЧ? Каково Ваше мнение?
309. Anonymous - 07.09.2012 14:56:21
Андрей, просто прекрасно! У тебя хорошая, правильная русская речь. Если бы ты ещё написал хорошую статью в хорошую, не бульварную, газету, которую могли бы прочитать и в Европе, где находится ЕСПЧ, тем лучше! И если бы эту статью перевести на английский и французский, да она бы попала в хорошие европейские газеты, вот это бы имело хороший резонанс. Я думаю, это не прошло бы бесследно.
310. Anonymous - 07.09.2012 14:58:17
да, именно, надо эту тему поднять в СМИ.
311. Андрей Ивлев - 07.09.2012 18:36:52 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Пессимистичная составляющая превалирует в тех случаях, когда нет реальной возможности повлиять на ситуацию и изменить положение дел. С ЕСПЧ должно общаться на указанную тематику правительство РФ как Высокая Договаривающаяся Сторона. Это является соответствующим уровнем. Однако российские власти коррумпированы и поэтому не заинтересованы в надлежайшем правосудии, поскольку увязли в преступлениях против своих граждан и в силу этого им не нужны никакие расследования и судебные разбирательства их преступлений. Все остальные инстанции (кроме правительства) для ЕСПЧ не указ. Если ЕСПЧ и официальные власти Российской Федерации нашли общий язык в вопросе массового уничтожения жалоб из России под предлогом радикальной "разгрузки" Суда и реально предпринимают совместные усилия для реализации этого преступного проекта, следовательно, переубедить в прекращении этой позорной и дискредитирующей ЕСПЧ практики письмами обычных заявителей практически невозможно: заявители не являются субъектами переговорного процесса. Другое дело - общественность и СМИ европейских стран, а также общественные организации Европы, которые в состоянии поднять на повестку дня эту проблему. Разница заключается в том, что в Европе есть гражданское общество, а в России его пока нет, поэтому на ЕС можно давить только через европейские гражданские институты. У меня таких контактов нет. Если у кого есть, я готов написать толковую статью о беспределе русскоязычной секции ЕСПЧ. Вообще, то, что сейчас происходит в российской секции ЕСПЧ - это интеллектуально-правовая смерть этого Суда. ЕСПЧ в прежнем качестве и состоянии себя исчерпал и дискредитировал.
312. Anonymous - 07.09.2012 20:11:20
Начни, Андрей с этого: 121248 Москва, Кутузавский проспект 7/4 кв.307 FAZ Franfuter Allgemeine Zeitung.Здесь работают корреспонденты немецкой общественной газеты, которую читает вся Германия. Здесь говорят, пишут и переводят по-русски. Есть ещё, dpa Deutsche-Presse-Agentur 121248 Москва Кутузовский проспект 7/4, кв.210. Тоже говорят, пишут, переводят по-русски.
313. Anonymous - 07.09.2012 20:31:47
Есть ещё оден хороший адрес. Это радиокомпания из Англии ВВС. Её телефон в Мскве 2202323. Андрей, ты можешь позвонить туда и сказать, что хочешь направить им материал. Они дадут тебе свой адрес. Все говорят по-русски.
314. Anonymous - 07.09.2012 20:36:23
правильно- FRANKFUTER ALLGEMEINE ZEITUNG. очень хорошая газета.
315. Андрей Ивлев - 07.09.2012 20:41:12 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Спасибо за подсказки. Надо, конечно, с чего-то начинать, поскольку если ничего не делать, то ничего и не изменится, а за беспринципность и малодушие потомки справедливо назовут нехорошим словом. Мне так не надо.
316. Anonymous - 07.09.2012 20:49:49
Начни с этого. Ты очень хорошо излагаешь проблему. Информируй нас. В Москве не только немецкие и английские корреспонденты работают, но и куча американцев, которые просто мечтают, чем бы поддеть Европу. Они считают, что их суд самый правовой и справедливый в мире. Вобще-то в принципе, это так и есть.
317. Anonymous - 08.09.2012 11:51:10
Уважаемые,прошу Вас,подсказать ,куда можно подать жалобу на главного врача Тихорецкой Районной больницы(он же - работодатель) издевающегося над пострадавшим от несчастного случая на производстве работником. Человека получившего двухлодыжечный перелом со смещением и разорванные дельтовидные связки ,плюс перелом руки,направили на "лёгкий труд! подсобным рабочим по очистке свалки опасных медицинских отходов.Жалобы в роструд и прокуратуру бессмыслены,идут отписки. Пытка над человеком,передвигающимся с помощью палочки,дошла уже до предела (к пострадавшему работнику постоянно приходят /на свалку/ сотрудники отдела кадров и заместитель главврача по хоз.части и ТРЕБУЮТ интенсификации трудового процесса. Все эти издевательства являются местью администрации тихорецкой райбольницы пострадавшему за то,что он посмел потребовать составить Акт Формы Н-1 должного образца. Кто имеет информацию о способах защиты - отзовитесь,пожалуйста.
318. Anonymous - 08.09.2012 16:02:57
Пойдите в редакцию вашей самой уважаемой газеты. Рассажите вашу историю редактору или корреспондентам газеты, которые день и ночь находятся в поисках экстремальных случаев и получит ваш врач Тихорецкой районной больницы "по зубам". После хорошей статьи в газете, им займутся и другие органы, например, Главное управление здравохранения.
319. Anonymous - 08.09.2012 16:17:04
Андрей, мы не вторгаемся в сферу деятельности ЕСПЧ. Мы.просто не хотим, чтобы наши жалобы из России попадали в руки российских референтов. Всё остальное нас не касается. Если человек подаёт жалобу в ЕСПЧ, так надо понимать, это его последняя надежда на справедливость.
320. Anonymous - 09.09.2012 18:54:33
у многих из вас компъютер только на работе.
321. Anonymous - 10.09.2012 04:16:27
какая порой тупость, бездарщина, недалёкость и дурость попадает в ЕСПЧ, просто диву даёшся. Почитайте у Олега Онищика. Откуда у него только столько терпения берётся отвечать на всю эту идиотскую "стряпню". Что только не пишут, Боже, ты мой!
322. Попыкина Александра Львовна - 10.09.2012 18:11:25 E-mail: popykina.aleksandra@mail.ru
Куда мне надо обратиться? Как написать? Сколько будет стоить написанная жалоба? И как выиграть это дело, чтобы глава администрации г. Бугульмы Касымов И.А. возместил все моральные унижения и оскорбления нанесенные моей семье. По моей ситуации. Наш дом (ул. Ленина 139А) находится в тупике заезда. С четырех сторон организации: производственная база ГУП УЭС «ТАТтелеком», ООО «Арго», БИПТТ, ООО «МАРИЯ», жилой дом 28 квартирный № 141 со своей земельной инфраструктурой и прилегающей обслуживающей зоной. Проезд один по территории ООО «Мария», по части территории БИПТТА на центральную улицу Ленина.
В 2004 году администрация г. Бугульмы продала земельный участок в частную собственность ООО «Мария», по плану указано, что жилой дом действующий, в постановлении № 242 от 18 февраля 2004 г.указывают для проезда к производственной базе ГУП УЭС «ТАТтелеком» , где проигнорировали о существовании жилого дома на четыре семьи, и два дом отдельных, которые находятся между производственной базой ГУП УЭС «ТАТтелеком» и ООО «МАРИЯ», зато был публичный проезд.
ООО «МАРИЯ» стала создавать для моей семьи препятствия на тропинке, по которой мы ходим: выгрузкой строительных отходов, мусора строительного, бумажными мешками из под цемента, затем перекапала вдоль забора траншею глубиной 1 метр и шириной 0,50 сантиметров. Затем оторвала профильный лист и оставила его висеть на одном гвозде, что в последствии закрывал нам этот проход. (Фотографии приложены в суде). В данный момент, еще нет точного решения суда ООО «Мария» а проход закрыла профильным листом, и открыла по отмененному решению судьи Сидиряковой М.В.
Все эти безобразия ООО «МАРИЯ» поддерживает глава администрации, прокуратура, участковый милиционер МВД и судьи.
Постановлением № 680 от 14 мая 2010 года (про который все говорили, но мне его в руки не давали, в деле судьи Сидиряковой М.В.) отменяет проезд к производственной базе ГУП УЭС «ТАТтелеком» (хотя на придомовой территории нашего дома находится вагончик этой же производственной базы ГУП УЭС «ТАТтелеком», который они обслуживают) и передается в частную собственность ООО «Мария», тем самым закрыли дорогу моей семье совсем.
Судья Сидирякова М.В. в процессе суда давала советы юристу администрации Старостиной Т.Н., также юристу ОАО «Сетевой компании» филиала «Бугульминские электрические сети», ООО «Мария» Смарагдовой О.А. и Фатхуллиной А.А.
Моим представленным доказательствам должного внимания не уделялось (фотографии).
При рассмотрении дела Сидирякова М.В. не все документы представленные ООО «Мария» выдавались на руки, в том числе и Постановление № 680 от 14 мая 2010 года.
Судья Летенков В.Г.. в процессе суда давал советы юристу администрации Старостиной Т.Н., юристу ОАО «Сетевой компании» филиала «Бугульминские электрические сети» составить смету на сумму более 100 тыс.руб. на перенос электрического столба (хотя этот столб перенесла ОАО «Сетевой компании» филиала «Бугульминские электрические сети» по заявке Смарагдовой, который ранее стоял на углу нового пристроя дома Фатхуллиной - есть фото), ООО «Мария» Смарагдовой О.А.- как и на какую сумму составить смету переноса забора в пределах 52 тыс.руб., а Фатхуллиной А.А. посоветовал – поставить ворота, как шлагбаум. Подъехала моя семья к воротам – спросила разрешения - открыли, заехала моя семья и тут же закрыли.
Судья Летенков В.Г. всячески стремится взыскать с семьи инвалида 1 группы-колясочника крупную сумму денег. Вынес решение платить за перенос забора. Но не учитывает, что инвалида 1 группы колясочник - вот уже с 2008 года не можем вывести на лечение, в санатории, на прогулку, на учение. А с судами лишили и меня работы. Живем на пенсию сына инвалида 1 группы.
Моим представленным доказательствам должного внимания не уделял о ширине проезда спецтранспорта (технические параметры спец.транспорта приложены).
Заигрался советами, что вынес решение взятый с отмененного Верховным судом решение судьи Сидиряковой М.В. и получилось, что забор, переносится по точкам на дороге бывшего публичного сервитута, а фактически сам забор находится там, где точек и вовсе нет.
Записалась на прием к главе администрации Касымову И.А. (записалась 30.10.2010г. прием ждала почти год, а принял 28.09.2011г.) Принял – ответил: «Не чем помочь не могу. Обращайтесь в суд».
Узнав о постановлении № 680 от 14 мая 2010 года стала выяснять, кто составил это постановление: в архитектурном, земельном - не однократно велась переписка, обращалась в прокуратуру г. Бугульмы, Республиканскую прокуратуру г. Казани, в Республиканское общество по защите прав инвалидов, Управление по социальной защите прав инвалидов. На руки это постановление № 680 от 14 мая 2010 года я получила по заявлению 30 марта 2012 года, при снятии копий из дела. Эта переписка длилась - получила отписки.
Обратилась в суд. Судьи в процессе суда созванивались с главой администрации, что и как делать. Судья Касатова Е.В. моему доверителю грубила и хамила, а на прениях оборвала ей речь, но зато юристу администрации Старастиной Т.Н. дала подготовленную (собственноручно) речь для прений, для этого сделала перерыв на 15 минут.
В суд приглашают по телефонограмме (хотя расписок и заявлений я никаких по этому поводу не подписывала). Спрашиваю: «По какому вопросу?» Ответ: «Это вас не касается?». Так меня пригласили на судебное заседание к судьям Фроловой и Назаровой.
Которые и выслушать меня не захотели, когда им я предъявила фотографии как расположен забор, который следует перенести в сторону ООО «Мария» на 2,50м (а должно быть 2,80м).
Судьи Бугульминского городского суда покрывают бесчинство главы администрации и его подразделений. И выносят решения с волокитой и проволочкой.
Но не учитывают, что инвалида 1 группы колясочник - вот уже с 2008 года не можем вывести на лечение, положить в больницу, в санатории, на прогулку, на учение и получить все то, что указано для улучшения здоровья по ИПР. До сего времени нет дороги. Власть и судьи Бугульминского района встали в позу против инвалида 1 группы колясочника, который без сопровождающего беспомощен (а парню всего лишь 25 лет – день промедления непринятия лечения - ухудшает здоровье).
323. Константин - 10.09.2012 18:26:15
Посмотрите ссылочку, интересно. ЕСПЧ недоступен для россиян.
http://www.espch.ru/content/view/144/34
324. Anonymous - 10.09.2012 20:00:21
Уважаемая Александра Львовна, у вас должен быть план застройки, утвержденный администрацией города, где ясно показано, где и что строить можно, а что нельзя. Вот на тех, кто строится не по плану, т.е. нарушает указания администрации и нужно подавать в суд.Фотографии значения не имеют. Их можно сделать сколько угодно, где угодно и как угодно., при современной технике фотографии. Поэтому фотографии и не берутся во внимание.Напишите письмо в редакцию хорошей городской газеты, попросите приехать к Вам корреспондента, чтобы он своими глазами увидел , что происходит у вас и так же вашу ситуацию с инвалидом в доме. Должно помочь!
325. Anonymous - 11.09.2012 22:53:03
Константин, я прочитал статью "ЕСПЧ недоступен для россиян". Ну и что? Что собственно изменилось за 6 лет? Статья 2006 года. Что толку от таких статей? Как они исправляют положение? Всё это пустая болтовня. Статья длинная, нудная и ничего полезного не дающая.Все эти рассуждения не отправлены в ЕСПЧ и никто там их не читал.
326. val - 12.09.2012 07:35:50
В статье, на которую дал ссылку Константин, утверждается, что "вражеский" Секретариат ЕСПЧ каким-то образом (возможно при помощи паяльных ламп) принуждает российских юристов (сотрудников ЕСПЧ)составлять резюме о неприемлемости российских Заявлений в ЕСПЧ. Благородный Ковлер при этом ничего не может поделать, даже заявить об отставке в знак протеста (паяльная лампа-это вам не теплая грелка). "Вражеский" Секретариат ЕСПЧ-вот в чем оказывается проблема российского "правосудия". Спасибо, Костантин, что путь указали и правильно, что Президента ЕСПЧ "председателем" называете.
327. Андрей Ивлев - 12.09.2012 10:45:49 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Val, не имеет значения как называть - президентом или председателем Евросуда, поскольку в одних странах - участниках Конвенции принято одно название, в других - другое, и даже в юридичяески значимой документации самого ЕСПЧ есть разночтения по этому поводу, что вполне объяснимо: председатели меняются, периодически назначаются то от одной страны, то от другой. Название должности в данном случае не сущесмтвенно. Важно другое. Вы банально не понимаете специфику работы ЕСПЧ, поэтому Вам сложно понять, каким образом "секретариат ЕСПЧ (возможно при помощи паяльных ламп) принуждает российских юристов-сотрдников ЕСПЧ - составлять резюме о неприемлемости российских жалоб". Высказывание насчет паяльных ламп свидетельствует об абсолютной неадекватности представлений автора о существе проблемы. Дело заключается в том, что никто и никогда не давит на юридических референтов грубо и прямо. Во вссех случаях это воздействие выглядит точно так же, как организовано в российских судах: только в завуалированной форме, а зачастую - по умолчанию, то есть сам понимает, какое решение от него ожидается. Вокруг говорят только правильные слова и всегда заявляется о благих намерениях и законных мотивах. А подоплека - прямо противоположного свойства. В юристы ЕСПЧ не набирают случайных людей - там сплощь понятливые и правильные люди. Их не нужно жарить паяльной лампой - они без лишних слов знают, что от них требуется. Если же среди них вдруг (исключительный случай) обнаружится "неправильный" товарищ - он теряет не только место в русскоязычной секции ЕСПЧ, но и приятные карьерные прерспективы вообще, а вместе с ними - и все остальные коррупционные преференции, что в конечном счете означает радикальные финансовые потери. Кому это надо? Нужно ли применять паяльную лампу, или выбор очевиден без ее применения? В русскоязычной секции ЕСПЧ сейчас работают те же принципы управления, что и в басманных росийских судах. Разница только в обстановке. ЕСПЧ тем и дискредитировал себя, что российская коррупция свила теплое гнездо прямо под крышей европейского правосудия. Несомненно, с ведома европейских клерков, что указывает на умышленную форму вины. При таких обстоятельствах применение паяльной лампы излишне.
328. val - 12.09.2012 13:24:21
г. Ивлев, ну, раз там они без паяльной лампы обходятся и оказывается, что все заодно, то может посоветуете авторам статьи на сайте http://www.espch.ru/content/view/144/34 всех их там в ЕСПЧ дустом или хлоркой засыпать с вертолета или пожарного самолета?
329. Константин - 12.09.2012 14:10:53
325. Лично мне эта статья прежде всего показала на то, что возлагать хоть какие-то надежды на Европейское правосудие глупо и бессмысленно. Однако это не значит, что туда не следует обращаться.
330. Андрей Ивлев - 12.09.2012 15:02:34 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Константин, солидарен с Вами: обращаться в ЕСПЧ нужно обязательно, причем грамотно и настойчиво, называя вещи своими именами и расставляя все точки над "i", а об "особенностях работы" русскоязычных юридических референтов следует не стесняться сообщать руководству ЕСПЧ, чтобы потом не было разговоров, что руководству ЕСПЧ не сообщали о преступлениях этих референтов. Доступ к правосудию является важнейшим аспектом справедливого судебного разбирательства; при этом нечего кивать на субсидиарный характер европейского правосудия - если доступа к Суду нет, то не может быть и правосудия. Что касается некорректного выпада Val (о применении дуста к ЕСПЧ), то подобные предложения так же абсурдны, как и приведенный Val пример относительно паяльной лампы. Наша задача - на конкретных примерах показать засилье (массовость) коррупционных решений, инициированных и сфабрикованных русскоязычными юридическими референтами, которые в условиях абсолютной бесконтрольности и безнаказанности под видом "радикальной разгрузки" Суда фактически легально уничтожают жалобы российских заявителей.
331. Anonymous - 12.09.2012 19:13:58
Но если вы не будете предавать гласности свои протесты, эта пустая писанина ни к чему не приведёт. Об этом должны знать не в России, так как противодействие здесь бесполезно, а в восточной и западной Европе. В странах Прибалтики, где "страшно, как любят российское правосудие". Если вы собираетесь писать в российские газеты. то копию вашей статьи или письма отправляй те в ЕСПЧ 2. И также поступайте, если будете писать в иностранные газеты. В России сколько угодно иностранных корреспондентских пунктов. Пишите на русском языке, не стесняйтесь. Всё переведут. И адреса есть в интернете. Вот таким образом можно расшатать эту стену. Иначе нельзя!
332. Anonymous - 12.09.2012 19:23:34
Конечно, нужен контроль. Да надо одно письмо отправлять в несколько инстанций, тогда возможно будет толк. Что, вобще-то воду в ступе толочь. Все недовольные и несогласные, действуйте!
333. Anonymous - 12.09.2012 19:30:40
если еспч глупо и бессмысленно, то зачем туда обращаться?
334. Anonymous - 12.09.2012 19:33:17
Особенно хорошо оповестить грузинские СМИ. Вот начнётся заваруха!
335. val - 13.09.2012 06:00:51
Господа, страждующие Европейского правосудия, думайте прежде всего о том, как навести порядок в судебной и не только судебной системе России. Не будет Европа за вас решать российские проблемы. ЕСПЧ-"пустышка", которую подсовывают отчаявшимся россиянам лица, извлекающие из этой "пустышки" дивиденды: кто моральные, а кто материальные. Но, за исключение из названия ЕСПЧ слов "... по правам человека" необходимо бороться. Суд, состоящий из чиновников, во все времена и во всех государствах защищал прежде всего интересы чиновников, а не права человека.
336. Anonymous - 13.09.2012 11:35:27
Золотые слова "навести порядок в судебной...системе России". Что на зеркало пенять, коли рожа крива. Европа не будет решать российские проблемы, это уж точно. Но Европа очень любит подмечать российские недостатки, а России это не нравится. Вот поэтому, надо как можно чаще и открыто в СМИ говорить об этом. А у нас стесняются или боятся. И пишут исподтишка в ЕСПЧ. Зачастую заведомо зная, что неправы, но с целью мести, "а вдруг да выйдет по-моему!" Что насчёт интересов чиновников, так у нас больше половины в России чиновников. И чиновник на чиновника тоже подаёт в суд.Чиновники такие же люди ,как и все остальные. Оглянитесь на своих соседей - то маленький чиновник, то побольше.и так везде. Ии до
337. Anonymous - 13.09.2012 11:43:01
А из каких людей должен состоять суд? И кто по-вашему чиновник? Это что, особо плохой человек?
338. Константин - 13.09.2012 12:24:47
336. Весьма странная трактовка в отношении лиц, обращающихся в ЕСПЧ. "И пишут исподтишка в ЕСПЧ. Зачастую заведомо зная, что не правы, но с целью мести". Категорически не согласен с написанным. Уверен, что подавляющее большинство жалоб в ЕСПЧ действительно отражают басманное правосудие в России и вопиющещее бездействие правоохранительных отрганов. Я уже писал о том, что решения ЕСПЧ о не приемлемости жалоб россиян не имеют никакого отношения к их качеству. Приведу пример: в качестве дополнительных разъяснений по моей жалобе я обратился к одному известному Московскому адвокату-кандидату юридических наук по гражданскому праву. Он весьма основательно со ссылками на множество статей ГК РФ и прецеденты ЕСПЧ на 12 страницах расписал основания, по которым судебное решение нарушает Конвенцию. И каков результат? Уверен, что российский референт, позёвывая, прочитал начало и конец этого солидного труда и, продолжая зевать, написал резюме о не приемлемости жалобы. Россияне готовы платить солидные деньги и годами ждать справедливости в надежде на истинное правосудие.
А Вы говорите исподтищка. Не исключаю, что есть и такие, но их мизерное количество. Разве Вам не известно о том, что частенько в ходе судебных заседаний судья даже не слушает аргументы участиников, а ведь првавосудие состоялось, когда суд не только выслушал, но и услышал участников спора. А трактовки статей закона судьями. Можно просто диву даться, как они исхитряются черное назвать белым и наоборот. И если где-то подобные казусы встречаются крайне редко, то в России повсеместно. Конечно, россияне, почувствовашие все "прелести" российского правосудия, ишут иного в ЕСПЧ, но к сожалению, сталкиваются с всё тем же басманным правосудием, но уже в Европе. И главным виновником происходящего является всё та же Россия.
339. Anonymous - 13.09.2012 14:14:40
Констанин, зачем ты написал "солидный труд" в ЕСПЧ?Кто бы небыл этот адвокат - он любит деньги. Есть хорошая русская пословица- Закон, что дышло, куда повернул, туда и вышло. Твой адвокат повернул это "дышло" в твою сторону, потому, что ему нужно заработать деньги, а ЕСПЧ совершенно в другую. Единственное, что мне очень и очень жаль, что ни референты, ни судьи ЕСПЧ не дают ни каких объяснений по отказу в приёме жалобы.И ещё, что никак не должно быть, чтобы российские служащие находились возле жалоб на Россию и из России.Это порождает криминал. НАсчёт казусов в судебных решениях, я абсолютно согласен. Сам с этим встретился и борюсь по сей день.
340. Anonymous - 13.09.2012 14:32:51
Я живу в большом многоэтажном доме несколько лет и знаю уже многих соседей, и знаю, что из нашего дома не больше и не меньше, как четыре семьи бегают по судам и как я узнал от бабушки, "кормящей дворовых кошек ",- "да они все уже написали друг на друга в Европу!" Все каким-то образом друг другу родственники. И что, скажете, таких в России мало?
341. Константин - 13.09.2012 14:34:29
339. Позволю две реплики в Ваш адрес. Несомненно, что адвокаты любят деньги. А обратился я к весьма квалифицированному адвокату в силу того, что решение по моему спору имело для меня жизненно важное значение и проиграть и в Европе мне никак нельзя было. Сейчас Вы просветили насчёт ЕСПЧ, а именно, на первую его секцию я смотрю как на филиал Кремля. Что касается пословицы, уверен в её чисто российском происхождении. Не берусь утверждать, но позволю предположить, что зарубежные законодатели весьма тщательно подходят к вопросам издания новых законов. А у нас Госдума почти поголовно состоит из юридически безграмотных людей, например, Кабаевой и Хоркиной. Вот и выходят законы, априорно нарушающие не то чтобы Конвенцию, но и Конституцию РФ и могут быть истолкованы то так, то сяк. И вам такие примеры известны.
342. Anonymous - 13.09.2012 14:51:27
Вот вам одна история У одного человека при переезде из Казахстана в Россию местная милиция угнала скот -36 голов. Он подал в суд. Суд требует от него документы о регистрации скота, о ветеринарном обследовании и акты купли скота (приобретении). Дошёл до ЕСПЧ, а документов, требуемых судом, у него нет. Ясно, что ему отказали в ЕСПЧ. Человек этот крестьянин полуграмотный , а адвокаты- то грамотные, высококвалифицированные, но ни один из них не сказал крестьянину правду, что он не выиграет этого дела, а наоборот, разжигали его. И только потому, что жадность к деньгам залепила их советь.Сколько он денег потерял, кошмар! Лучше бы новый скот приобрёл. Вот вам и адвокаты!
343. Anonymous - 13.09.2012 15:04:18
Константин, что мне ответила судья из Омска, вобще какой-то абсурд!У меня, просто руки опускаются. И на этот абсурд приходит другой абсурд. А время идёт и идёт и так бесконечно. Иногда такое чувство, что я нахожусь в доме умалишённых. Причём я пишу одно, а мне отвечают совсем другое, как будто бы и не читали моего заявления. Что делать? я собрал всю эту "писанину" из суда и отправил в ЕСПЧ, конечно , надлежащим образом оформив. И вот жду, и жду, и жду...
344. Андрей Ивлев - 13.09.2012 15:05:39 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Сейчас уже всем стали понятны две принципиальные вещи: 1) учитывая факт существования в России тотальной коррупции не должно быть так, чтобы досудебное производство в ЕСПЧ по жалобам из России и соответственно, подготовка резюме о неприемлемости российских жалоб находились в руках юристов, зависимых и прикормленных российскими коррупционерами во власти. Любому вменяемому человеку понятно, что русскоязычные референты, отбираемые для работы в ЕСПЧ российскими коррупционерами, будут работать не на Конвенцию и права человека, а на коррупционеров и коррупционное российское государство. И второй момент: чинуши из ЕСПЧ и ЕС не являются идиотами, следовательно, не хуже нас понимают, что вытворяют с жалобами россиян русскоязычные референты. И если эти европейские клерки закрывают глаза на все безобразия и преступления зависимых русскоязычных референтов, массово уничтожающих российские жалобы, значит, их это вполне устраивает. Об этом я писал в интернете еще 6 лет назад и направлял конкретную жалобу на проникновение российской коррупции в ЕСПЧ. Толку никакого. Вывод: совпадающие интересы российских и европейских коррупционеров блокируют доступ к правосудию как в России, так и в ЕСПЧ. Разумеется, в отношении других государств и их граждан такого беспредела в ЕСПЧ нет и быть не может, поскольку в большинстве тех стран сильно гражданское общество, которое в состоянии поставить на место зарвавшихся преступников. Но применительно к России дело обстоит иначе, так как власть имущие коррумпировали правосудие не только в России, но и в своем филиале в ЕСПЧ.
345. Anonymous - 13.09.2012 16:07:41
Андрей, что ты писал в интернете - это очень хорошо. Но всё это, надо предавать гласности. Не может быть такого, что не прочтут. На каждый яд есть своё противоядие! Надо бороться с этим только гласным путём. В какие газеты ещё ты отправил свои статьи? Заинтересовались твоими статьями иностранные газеты? Где можно почитать то, о чём ты пишешь? Кроме интернета.
346. Константин - 13.09.2012 17:17:09
Уважаемые коллеги! Мы с Вами обмениваемся мнениями, спорим. Однако, хотелось бы знать, а что о наших дебатах и путях преодоления кризиса первой секции ЕСПЧ думают господа Бурков и Султанов. Быть может они подключатся к дискуссии и выскажут свою точку зрения по поводу происходящего в первой секции ЕСПЧ. Во всяком случае я их приглащаю высказать своё мнение о предмете обсуждения.
347. Anonymous - 13.09.2012 17:57:57
А как ты думаешь, они читают страницы"Сутяжника" в интернете? Я думаю, что НЕТ. Иначе была бы какая-то реакция.
348. Константин - 13.09.2012 19:50:37
Я тоже думаю, что не читают, а жаль.
349. Андрей Ивлев - 13.09.2012 19:52:29 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"Не может быть такого, что не прочтут". Конечно, прочтут, но когда аргументов нет, сначала применяется метод замалчивания, а потом - репрессий. Можно сотрясать воздух сколько угодно долго, однако нынешняя степень цинизма и бессовестности российских властей такова, что они будут до известного предела делать вид, что не в курсе. А затем следуют действия заинтересованных лиц по выборочной профанации высказанных доводов, избирательного применения закона и личной дискредитации "возмутителя спокойствия". Самый свежий пример - ситуация с Гудковым в ГД РФ. Что касается иностранцев, то по большому счету им на эти российские проблемы либо просто плевать, либо невыгодно (по разным причинам) заниматься, либо нет возможности дотянуться. Посудите сами: кто может располагать систематизированными документальными свидетельствами злоупотреблений российских референтов в ЕСПЧ с жалобами российских заявителей? Никто, кроме тех же самых "заинтересованных лиц", то есть российских коррупционеров и их покровителей-пособников в ЕСПЧ. Что касается публикаций в газетах, то ко мне приезжали из "НГ", собирали материалы, хотели публиковать, а потом внезапно передумали, что-то у них не срослось в самый последний момент. Там тоже игрища идут: выгодно-невыгодно, вовремя-невовремя. Хотя вопрос в принципе достаточно простой - есть ли у российских заявителей основания не доверять нанятым российскими коррупционерами русскоязычным референтам, которые "радикально разгружают" ЕСПЧ от жалоб россиян. Поскольку Российская Федерация буквально утонула в тотальной коррупции, ни один вменяемый человек при таких обстоятельствах не смог бы выразить свое доверие юристам, кормящимся с рук росийских коррупционеров, отбирающих "кадры" для ЕСПЧ. Однако все молчат, поскольку боятся или выгодно молчать. Такое поведение характерно для России: рабство и воровство - многовековые проблемы россиян. Недавно я написал в журнал "Новое время". Посмотрим, какая будет реакция. И будет ли вообще - все стараются не создавать себе чрезмерных неприятностей. Я открыт для контактов и обсуждения проблемы с любыми заинтересованными лицами, в том числе с властями, пожалуйста, у меня все за много лет задокументировано, аргументы бесспорны, именно по этой причине власти будут молчать до последнего. Наверное, ждут революции.
350. Константин - 13.09.2012 23:10:07
А может наступило время, и нам заявить Европарламенту о своем представлении о правах человека в России. Читай в Интернете статью "Европарламент критикует Россию".
351. Anonymous - 13.09.2012 23:33:51
Андрей, ты можешь писать под вымышенным именем.никто у тебя паспорта не спросит, ни в одной газете, тем более в зарубежной. Там прекрасно понимают, что в России за правду преследуют. И если напечатают, то обязательно сообщи. Знаешь, совсем неплохо было бы связаться с прибалтийской серьезной газетой. Некоторые из них выходят на двух языках. Посмотри в интернете. Я думаю, что с российскими СМИ тебе не повезёт. Не вся Европа покупает газ в России. Есть достаточно таких, кто в этом отношении не зависим от России. И вот они будут печатать!
352. Anonymous - 13.09.2012 23:48:37
Константин, всё прочитано.Неплохо написано и правильно. Вот куда надо обращаться, именно в Европарламент. И Андрею надо туда написать и отправить все копии собранных им документов. Я думаю, что там берутся за российское правосудие и документы Андрея были бы как раз к стати. Он хорошо пишет, очень хороший русский слог.
353. val - 14.09.2012 05:58:00
Свершилось! Свершилось! Свершилось!
г. Ивлев в комментарии 349 заявил, что он "открыт для контактов ..., в том числе и с властями, ...".
Anonymous'ы, нужно в срочном порядке заставить российское руководство выйти на контакт с г. Ивлевым. Для этого необходимо использовать все доступные и недоступные средства: пикеты, демонстрации, голодовки, обращения в ООН, к Папе Римскому и т.д., и т.д.. " Промедление - смерти подобно!".
Да, и еще: Европарламент, в который теперь решено жаловаться на ЕСПЧ, к означенному суду никакого отношения не имеет, так что, жалобу на ЕСПЧ в копии можно и Папе Римскому.
354. Anonymous - 14.09.2012 15:12:33
Нет, не правда! Всё имеет значение, и папа римский. Не беспокойся! Андрей знает, что ему делать. Европарламент имеет огромное значение в Европе. И если туда поступают жалобы на российское мафиозное заполонение Европейского суда, то всё будет направлено в Европейский суд. И ЕСПЧ придётся дать ответ с объясненем создавшегося положения. Здесь речь не идёт о том, правильно или неправильно работает ЕСПЧ, а о засилии российской коррупции в ЕСПЧ и российском правосудии.
355. Anonymous - 14.09.2012 15:16:35
wau! val такой ехидный!
356. Anonymous - 14.09.2012 15:28:08
уже не помню когда, но к папе римскому обратился один католик, который был осуждён, как он считал, несправедливо и папа римский узнав его судьбу и его историю, помог ему. А помните историю с английской девочкой, что пропала на курорте в португалии кажется. Так папа римский, по мере своих возможностей, тоже помогал этой семье. Это у нас в России папа римский не столь важен, а в Европе совсем наоборот.Очень даже важен!
357. Anonymous - 14.09.2012 15:40:29
Я думаю, что ЕСПЧ тоже хочет иметь в Европе хорошую репутацию. А для того, чтобы она была ххорошей, надо заботиться о ней. И будет очень, очень неприятно, если в Европарламент будут поступать жалобы о засилии российской коррупции в ЕСПЧ. Это ведь тоже определённая репутация.
358. Anonymous - 14.09.2012 16:57:12
val, совсем не плохо было бы, если бы ты поинтересовался деятельностью европейского парламента., так как он сейчас, как раз занят "российским правосудием" и между прочим, имеет законодательную функцию. Так что, в данном случае, твоя ирония неуместна.Законы принятые в Европейском парламенте действительны и для ЕСПЧ.
359. Anonymous - 14.09.2012 17:16:03
Не забывайте, что в Европарламенте уже существуют Комиссии по расследованию... Так что, Жалобы могут быть расследованы. И по ним будут приняты меры.
360. Anonymous - 14.09.2012 21:18:20
Если не стучаться, то и не откроют.
361. Anonymous - 14.09.2012 23:35:05
Форумчан поддерживаю, с беспределом русских референтов надо кончать, сам от них пострадал. Но хочу привести пример по делу партизана НКВДешника Кононова, ныне покойного, против Литвы. Так там литовскими референтами всё сливалось своим властям. Россия это выявила и подала протест преду ЕСПЧ Вайхаберу. Который властям России ответил, что все работники ЕСПЧ соответсвуют своим требованиям и в своей работе строго руководствуются принципами декларированными ЕСПЧ и притензии властей России безпочвенны и безосновательны. Это ответили в ЕСПЧ властям государства ратифицировашей Конвенцию. Лицам которым ЕСПЧ зарубил жалобу он вообще отвечать не будет, т.к. в отказе уже указывается, что больше в переписку по данной жалобе ЕСПЧ не вступает. Обращение в ПАСЕ заманчиво, но вот как это осуществить неизвестно. Да и спецов по данной проблеме, что-то на данном форуме невидно. Надо искать хорошого международника, а вот где его взять?
362. Anonymous - 14.09.2012 23:59:31
361. Вот теперь ты мне нравишься! Международника надо поискать в интернете. Конечно, с нами "безлошадными" в переписку он не будет вступать, а вот с Европарламентом придётся, когда там появятся списки российских "неприемлемых" жалоб в тысячных количествах. Тогда надо будет к кому принимать меры.
363. Anonymous - 15.09.2012 00:20:09
Лиха беда, начало. Кто-то да начнёт. Иногда самый маленький камешек может породить лавину. Конечно, к этому делу надо подключить журналистов. Даже одного хорошего из хорошей газеты хватило бы. Ведь по сути надо понимать так, или ЕСПЧ лениво работает, что скапливается такое количество жалоб, или судебная система в России гнилая. В чём дело? Вот вопрос, который должен заинтересовать ПАСЕ. Почему именно из России такое огромное количество жалобщиков атакует ЕСПЧ?
364. val - 15.09.2012 06:59:36
Для 358, 359 и прочих Anonymous'ов: для начала постарайтесь разобраться: что есть СЕ, а что есть ЕС.
Если кто располагает документами, подобно тем что на страничке http://val049.narod.ru/ECHR, то можем продолжить.
365. Anonymous - 15.09.2012 07:44:58
val, бросай ехидничать, данный форум коллег по несчастью, которые ишут коллективно приемлемые пути выхода из сложившейся ситуации. Если тебе они не приемлемы, или есть иные варианты сообщи, а не критикуй безпочвенно и огульно с сарказмом.
Если не желаешь этого делать сиди на своей страничке в Инете там и сри и надув щеки мечтай и думай какой ты самый умный. И вот такие же умники как ты пускай и посещают твою страничку. На данном форуме таким как ты умникам в кавычках делать нечего.
366. Андрей Ивлев - 15.09.2012 10:21:24 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Для действенного обращения в ПАСЕ не нужен никакой особый "международник". Любой вменяемый и грамотный заявитель вполне может поставить проблему для рассмотрения. Для этого нужно кратко изложить очевидную вещь о том, что в настоящее время Россия захлебнулась в коррупции, в связи с чем нет никаких оснований доверять юристам, кулуарно (сепаратно) выбранным продажными российскими властями для радикальной "разгрузки" Евросуда, а проще говоря - для массового уничтожения российских жалоб под предлогом такой "разгрузки" и тем самым - для систематического укрывательства преступлений должностных лиц правоохранительной и судебной системы Российской Федерации. Обоснованное недоверие русскоязычным юридическим референтам в ЕСПЧ проистекает из особенностей их отбора клептократической властью для работы в ЕСПЧ и основывается как на общих статистических данных их "деятельности", так и на очевидной физической невозможности рассмотрения (простого прочтения) этими референтами того количества жалоб, которые по их резюме признаны неприемлемыми (особенно в 2011-2012 годах). И только в конце текста заявления в ПАСЕ можно указать на собственный опыт каждого заявителя, чтобы были понятны как заинтересованность в объективном рассмотрении этого вопроса, так и относимость заявителя к данной проблеме. Если в ПАСЕ получат хотя бы пару сотен таких заявлений из России, от них невозможно будет отмахнуться. Чмтайте резолюцию Европарламента в отношении России "О применении правосудия в политических целях" от 13 сентября 2012 года. Не пишите много - максимум 2 листа текста. Этого вполне достаточно, чтобы не только обозначить, но и раскрыть проблему. Желаю успехов. Пора действовать, а не молча сносить злоупотребления коррупционеров.
367. Anonymous - 15.09.2012 13:06:03
VAL, и Совет Европы и Европейский союз всё хорошо для борьбы с коррумпированным правосудием России. Что ты, в самом деле, людей за дураков держишь! Кто что-нибудь не знал, так за секунду, в интернете узнает. А ты тут только рекламу своей страницы устраиваешь. Это не хорошо и даже противно. Лучше бы спокойно, без ехидства сказал: "Ребята или господа я считаю, что лучше сделать так и так..." А то, всё какие-то каверзы.
368. Anonymous - 15.09.2012 13:18:10
Андрей, ты совершенно правильно говоришь. Действительно, надо писать в Европарламент. Каждый получивший "неприемлемость" пусть коротко напишет, поставит номер Жалобы и этого будет достаточно, а ещё лучше и КОД референта. Это надо повсюду объявить, на всех страницах, где только можно и уместно и обязательно дать адрес Европарламента, Комиссии по расследованию. е
369. Anonymous - 15.09.2012 13:27:41
Европарламент может создать любую Комиссию по расследованию любых неправомерных действий каждой страны входящей в Евросоюз, а также ЕСПЧ.
370. Anonymous - 15.09.2012 17:33:47
Европарламент осуждает российское правосудие! Самое время туда писать. Пишите, не молчите. Как напишите, так и напишите. Это неважно, здесь не нужны формуляры, главное, правильно высказанный протест против российского засилья в ЕСПЧ.
371. Anonymous - 15.09.2012 20:02:36
АДРЕС: БРЮССЕЛЬ, БЕЛЬГИЯ, ЕВРОПЕЙСКИЙ ПАРЛАМЕНТ, RUE WIETZ 43, 1000 CITY OF BRUSSEL.
372. Anonymous - 15.09.2012 23:48:16
Сегодня же напишу! Будь, что будет, неважно. Всё равно получу ответ, рано или поздно. Напишу коротко, как Андрей сказал, на двух листа. И обязательно укажу количество неприемлемых Жалоб из России.
373. val - 16.09.2012 06:58:20
Я не рекламирую свою страничку в интернете, а пытаюсь найти еще хотя бы несколько человек с судебными документами, подобными моим документам, объединиться с ними и направить в ПАСЕ и Комитет Министров СЕ ФАКТЫ о несправедливости решений и недобросовестности ЕСПЧ. Повторяю, ФАКТЫ, а не голые слова о коррумпированности, клептократии и т.д.. Если кто имеет документы, давайте обсудим, на приоритет не претендую, мнением потомков не озабочен. Конечно, шансов на получение адекватного ответа от структур Совета Европы, мало, но бороться надо, но фактами и в нужном месте. Не найду единомышленников с документами-отправлю одни свои. Но, 1 факт на десятки тысяч отказов - не показатель массовости нарушений. У кого другое мнение-да, ради бога: хоть к Папе Римскому, хоть в "спортлото" и в любых выражениях.
374. Anonymous - 16.09.2012 08:28:17
Слушай val, хотя ты и пакостил своими комментами на мои, но я не злопямятен. Похожая бодяга с местными властями и у меня с компанией, но только судов было больше и на протяжении ряда лет и следовательно жалоб тоже. Обжаловали незаконность действий по главе 25 ГПК при принятии акта, в 3х месячный срок и получили отказ. Кассация пишет, что вы не лишены права обжаловать сам акт по 24 главе. А как его обжаловать когда решение по публичному делу уже принято. Но мы обжаловали и по 24 главе, чтобы избежать отказа по неисчерпаемости средств защиты. Эти паразиты отказывают и пишут, да вы же уже обжаловали незаконность действий и второй раз это делать не допустимо. В кассации уже другая коллегия была, видать той стыдно стало, но и она отказала. Более того эти паразиты из облсуда этот пример забубенили в обзор судебной практики облсуда. Но нам тоже отказали в ЕСПЧ, но абзац 2 в отказе другой, не по не исчерпаемости средств защиты, а уже отсутствие нарушения положений Конвенции, всё остальное один в один, и мы продержались дольше, с 2008 года по 2012. По вопросу обращения в администрацию президента, у нас был курьезней случай. Коллективное обращение мы сначала подали факсом и вслед письмом. Так вот там они встретились с разницей по времени в 2 дня, судя по номерам. Так вот судя по номерам в день туда поступает более 2 тыс. обращений. И если каждое из них хотя бы на одной странице, это более 2 тыс. страниц. Если исходить, что там работает человек 10, то на брата по 200 страниц, и кто их будет читать. И я думаю принцип работы там таков: так письмо из Новосибирска, в новосибирский почтовый мешок его для ихого губера, с стандартной сопроводиловкой. Так письмо из Саратова, в саратовский почтовый мешок и т.д. В моем случае, 2 разных референта, с разницей в 2 дня отправляют одно и тоже обращение в разные адреса, один губеру, другой прокурору области и под разными номерами. Этот пример явно доказывает вышеизложенное.
375. Anonymous - 16.09.2012 12:07:03
VAL, коротко опиши, в чём суть твоих документов. В общем и совсем просто, как можешь.
376. Anonymous - 16.09.2012 12:17:10
374, ты тоже коротко и просто опиши свою ситуацию, не забудь номер Жалобы и код референта. Укажи количество отклоненных российских Жалоб. Ты пишешь хорошо, остро и умно. Отправь своё письмо в Брюссель. Хуже не будет, а ответ придёт обязательно. Но только не 300 страниц!
377. Anonymous - 16.09.2012 13:59:48
интересная вещь, получается так, что в ЕСПЧ российских граждан стравливают между собой.Референт получил от России подарок - прекрасное место жительства, прекрасную квартиру, ни где-нибудь, а в Страсбурге, прекрасную зарплату, которой хватит на всю жизнь, и он, что, должен идти против России? Он, что не в своём уме? А мы пишем ЖАЛОБЫ ПРОТИВ РОССИИ! И, представте себе, он получает эти Жалобы. И что ему делать? Встать на сторону того, кого он вобще не знает, или на сторону государства, которое ему отвалило ему. такой жирный кусок. Ему одному из десятков миллионов ! Вот поэтому российские Жалобы, ни в коем случае, не должны попадать российским референтам. т Б
378. Anonymous - 16.09.2012 14:05:43
Правильно. ЧЕЙ ХЛЕБ ЕМ, ТОГО И ПЕСНИ ПОЮ.
379. Андрей Ивлев - 16.09.2012 15:21:30 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"ЧЕЙ ХЛЕБ ЕМ, ТОГО И ПЕСНИ ПОЮ" - ясно и справедливо как божий день. Всем понятно и убедительно, кроме так называемых заинтересованных лиц, проще говоря - коррупционеров, их охранителей и подлецов. Да, еще и руководителей ЕСПЧ. Им тоже не "понятно", как это в тотально коррумпированном государстве, именуемом Российской Федерацией, может так случиться, что в Евросуд для "разгрузки" будут направлены псевдоюристы-коррупционеры. Удивительная непонятливость, не правда ли? Но вопрос можно легко прояснить. Для этого достаточно отследить судьбу и выдающиеся карьерные возможности, произошедшие с юристами, поработавшими (и работающими) в ЕСПЧ в качестве юридических референтов. Вы увидите, что все они очень неплохо устроились в этой жизни. Догадываетесь, почему и благодаря чему? Исключительный цинизм, отсутствие совести и вызывающая наглость российских псевдоюристов - эти низменные побуждения и позорные человеческие качества в полной мере востребованы коррумпированной российской властью, всячески ею приветствуются и культивируются. Как результат: неприкасаемость и абсолютная безответственность чинуш-преступников как внутри РФ, так и за ее пределами + всяческое поощрение их "работы" в пользу коррупционеров или хотя бы стыдливой лояльности к преступному роежиму. С какой стати российские заявители должны безропотно соглашаться с беспределом, который безнаказанно творят зависмые от российских коррупционеров русскоязычные референты в ЕСПЧ. Всем советую простую вещь: не уподобляться рабам, не соглашаться с беззаконием и произволом, а обращаться в Европарламент с мотивированными заявлениями о происходящем в российской секции ЕСПЧ беспределе, завуалированном под "радикальную разгрузку", а на деле - банальном и массовом уничтожении жалоб против российских коррупционеров. Лучший вариант - текст должен быть на английском, немецком или французском языке объемом не более 2 страниц. Пишите коротко и ясно.
380. Anonymous - 16.09.2012 16:12:23
Коллеги по несчястью - думаю, что примерный план действий уже выработан, следовательно надо уходить с форума в частную переписку для выработки конкретных мер. Подметил на российском примере, что если обращения будут одиночными и растянутыми по времени - они ни к чему не приведут, но вот если их будет много и за достаточно короткий период времени, то это уже другое. Более того многие и не смогут кратко и на иностранном языке изложить суть своих претензий - необходима помощь. Данный вопрос также надо решать индивидуально, нужен координатор и желательно житель столицы, у них возможностей больше. Более того данное мероприятие требует затрат, как у Новального в роспиле, следовательно надо решать и вопросы оплаты, ведь у многих есть эл. кошельки. Считаю лучше поднанять какого либо хорошего спеца для данных целей при умеренной цене. Только в этом случае считаю будет надежда хоть на какой то эффект. Кто думает по другому высказывайтесь.
381. Anonymous - 16.09.2012 18:52:26
Я написал, как мог, коротко и главное. Написал по-русски. Если они сейчас в Европарламенте заняты "российским правосудием", то и переводчиков с русского у них достаточно. Как никак в России государственный русский язык. Если есть большой интерес к государству и особенно к его правовой стороне, то нужны обязательно и переводчики. Иначе нельзя. В понедельик отправлю. Писать советую и вам. Не помешает. Почему мероприятие требует зарат? Кому платить-то? Адвокаты мне не нужны, я знаю, что я хочу и писать по-русски я, слава Богу, тоже умею. Кто лучше меня самого может знать мою проблеу? Навальный всеми правдами и неправдами хочет сделать себе карьеру. Ему деньги нужны.А я не собираюсь делать ни какой карьеры. Мне, главное, моё личное дело.
382. Anonymous - 16.09.2012 19:14:21
Андрей, не нагоняй страху. Не отпугивай людей. Писать надо коротко и только по-русски. Три миллиона немцев в Германии говорит по-русски. Не меньше французов знают русский язык, особенно старая гвардия и их дети. Англичане тоже не чураются русского языка, так что, переводчиков хватает с лихвой. Пусть каждый пишет сам о своей проблеме. И обязательно указывает количество "неприемлемых" жалоб из России.Чем больше будет таких писем, тем лучше. Эффект простого, искреннего письма гораздо выше, чем вычурного и надуманного.
383. Андрей Ивлев - 16.09.2012 20:27:27 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"Андрей, не нагоняй страху. Не отпугивай людей. Писать надо коротко и только по-русски".
Я далек от мысли кого-то пугать. Все должны понимать, что составление заявления на одном из указанных мной языков не только упрощает движение этого документа по европейским "коридорам" и делопроизводство в целом, но самое главное - обеспечивает доступность, легкость ознакомления с ним всех лиц из числа персонала ПАСЕ, так или иначе соприкасающихся с рассмотрением его сути. Не стоит утверждать, что заявление необходимо составлять только на русском языке - это неверно. Я думаю, что составление заявления в Европарламент на русском языке может быть оправдано только финансовыми или фактическими препятствиями. Разумеется, если нет возможности качественно перевести текст, то придется направлять заявление на русском языке, что по моему мнению все-таки хуже, нежели, скажем, на английском языке. Рекомендую писать лаконично, то есть не загромождать текст подробностями своего конкретного случая. На первом месте желательно высветить общую проблему (например, укрывательство следователями СК РФ преступлений "правоохранителей" и судей в Росссийской Федерации, а также объективную заинтересованность русскоязычных юридических референтов ЕСПЧ в уничтожении жалоб из России под предлогом пресловутой "разгрузки" ЕСПЧ. Все доводы, содержащиеся в заявлении, должны быть обоснованы и мотиивированы. Например, заявитель, указывая о зависимости и пристрастности русскоязычных юридических референтов, работающих в российской секции ЕСПЧ, вправе указать на физическую невозможность обыкновенного прочтения референтами материалов жалоб, по которым корнкретные референты в конкретный период времени составили резюме, ставшие основаниями для принятия решений о неприемлемости жалоб. Пусть зададутся вопросом: способен ли обычный человек прочитать в рабочий день порядка 10 тысяч страниц печатного текста (такова фактическая "нагрузка" референтов-рекордсменов, обслуживающих заказы российских коррупционеров по "разгрузке" ЕСПЧ от российских жалоб в 2012 году). Можно предложить составить по каждому российскому референту сводную таблицу его "производительности" и тогда со всей очевидностью станет ясно, как они работают - они практически не читают материалы жалоб, поскольку для этого у них просто нет времени - они заняты бюрократической процедурой составления резюме о неприемлемости жалоб и юридическим оформлением досье по жалобам, признаваемыми неприемлемыми. Важно указать на физическую невозможность составления референтами обоснованных резюме о неприемлемости жалоб без их прочтения и увязать это обстоятельство с огромным количеством принятых решений о неприемлемости за конкретный период времени, например, с начала "радикальной разгрузки" - сентябрь 2011 года. Хотя массовое уничтожение жалоб шло и ранее.
"Навальный всеми правдами и неправдами хочет сделать себе карьеру. Ему деньги нужны".
Пост 381. Напрасно обижаете Навального. Так не делают карьеру, как мы видим его работу. Карьеру делают русскоязычные юридические референты в ЕСПЧ. Вот с ними и разбирайтесь - нужны им деньги или нет. Что касается грамотного составления заявления в Европарламент, то при надлежащшем к тому отношении вполне возможно самостоятельно его составить. Но при этом советую тщательно продумать текст и свои аргументы. Что касается этой проблемы в целом, то я убежден в необходимости объединения людей по интересам защиты нарушенных прав, а такому объединению не обойтись без привлечения финансов и специалистов, в том числе (и в первую очередь - высококлассных, проверенных юристов), поскольку успешная борьба с коррупционным государством возможна лишь в том случае, если уровень юридической квалификации (профессиональной подготовки) объединения заявителей будет, как минимум, не ниже государственного. Систему может победить только система. С коррупционным государством может эффективно бороться только сильное объединение грамотных людей.
384. Anonymous - 16.09.2012 23:34:57
и что ты предлагаешь, конкретно? Кто будет делать эту систему? Сильное объединение грамотных людей, это что, те пять-шесть человек, что здесь постоянно тусуются?
385. Anonymous - 16.09.2012 23:41:49
Я 381. Зовут меня Максим. Не нравится мне Навальный. Не знаю почему. А ты, Андрей очень хорошо пишешь. Молодец. Что сказать, речь у тебя хороша. А если тысяча людей без юридической квалификации будут писать в Европарламент на русском языке, ты думаешь дело не сдвинется с места? Только, вот где взять эти тысячи?
386. Anonymous - 17.09.2012 01:31:49
С Андреем согласен, нужено объединяться и нужна помощь спецов знающих данную систему и существующие порядки там, а так писать на деревню дедушке Ивану Макарычу, как это предлагается, бессмысленно и бесполезно. Нужно выявлять эту порочную систему работы русских референтов, приводить конкретные примеры, а не свои измышления и рассуждения, кратко на 2 страничках.
387. val - 17.09.2012 06:42:32
375. Anonymous, на страничке моего скромного сайта http://val049.narod.ru/ECHR под письмом из ЕСПЧ есть короткий комментарий. На этом же моем сайте, а также на сайте Сутяжника и на форуме Сутяжника под моим ником val можно найти мои темы и комментарии, в которых в разных вариациях описана ситуация. Повторять ее снова и снова нет смысла.
374. Anonymous, а можете Вы дать ссылку на упомянутый Вами обзор судебной практики облсуда? В случае чего, мой e-mail можно найти на форуме по нику
388. Anonymous - 17.09.2012 12:05:30
386 и Андрей, я с вами согласен, СТАТИСТИКА- ВЕЛИКОЕ ДЕЛО. Я. честно скажу, что не занимаюсь этим делом, но вижу, что у вас есть хорошие данные. Андрей, ты же прекрасно пишешь, отправь своё письмо с данными в Европарламент. Вот и будет "первая ласточка". А кто бы написал письмо Навальному. Тоже было бы неплохо.Да ещё, где взять хорошего переводчика на английский язык? Тут, вокруг меня, только учительницы по-английскому для пятых классов.
389. Anonymous - 17.09.2012 12:24:39
А в ЕСПЧ нет перевода ни на английский, ни на французский языки русской пословицы "Чей хлеб ем, того и песни пою". Им совершенно не понятно, что при этом может происходить с русскими референтами(извините, с российскими,т.к. не все они там русские). ПРАВО. ТАКИЕ НАИВНЫЕ, ЧТО НЕ ДАЙ БОЖЕ! ПРЯМО ДЕТИ! Да весь мир об этом знает! И они знают, но мер никаких не принимают. Единственное, что можно сделать, поднять эту проблему в Европе. Может быть тогда до них дойдёт, что такое РОССИЙСКАЯ МАФИЯ!
390. Anonymous - 17.09.2012 12:32:27
Интересно, что к немецким референтам, никогда не попадают немецкие Жалобы. Да и из других государств никто на такой беспредел не жалуется.
391. Anonymous - 17.09.2012 12:39:27
"И что ты предлагаешь, конкретно? Кто будет делать эту систему? Сильное объединение грамотных людей, это что, те пять-шесть человек, что здесь постоянно тусуются?"
Образование любой системы детерминирует идея или интерес. Применительно к данному вопросу можно сказать, что стремление заявителей защитить или восстановить нарушенное право является тем инициирующим фактором, который способен объединить людей, и соответственно, тем законным интересом, который способен создать систему, противостоящую государственно-коррупционной. Правда, есть еще несколько составляющих, которые необходимы для эффективного функционирования антикоррупционного объединения заявителей, о которых я указывал ранее: приемлемое финансирование и достаточный уровень квалификации специалистов. Впрочем, по большому счету наличие финансов предопределяет и высокий уровень профессиональной подготовки специалистов. Итого: идея (интерес) + финансы. Вот почему в современной России власть имущие так яростно пытаются пресечь все возможные источники финансирования самоорганизующихся объединений - они понимают, что при наличии достаточного финансирования объединившиеся в законном интересе заявители в условиях систематического и массового нарушения государством прав граждан способны не только переигрывать коррупционное государство в интересах конкретных людей-заявителей, но и серьезно способствовать гибели коррупционного режима. Всем понятно, что власть имущие после развала коррупционной системы (нынешнего преступного государства) будут люстрированы и привлечены к уголовной ответственности за систематические преступления против законных интересов граждан. Разумеется, они не желают для себя таких последствий, поэтому делают все возможное, чтобы пресечь на корню появление любых самодостаточных объединений граждан, тем более уже сейчас (до крушения коррупционного режима) борющихся за восстановление своих прав. Напротив, желающие победить коррупционеров во власти обязательно должны объединяться и искать источники финансирования, чтобы иметь возможность квалифицированно решать все возникающие проблемы, связанные с законным отстаиванием своих нарушенных прав. С коррупцией как социальным явлением нельзя бороться вообще (в целом), как это сейчас имитируют власть имущие, но можно и нужно по конкретным направлениям и в отношении конкретных ситуаций. Российская власть прекрасно понимает, что в случае такой постановки вопроса и реального проведения такой политики в отношении коррупционных проявлений коррупционное государство, то есть система, останованная на коррупции как способе решения проблем, рухнет без всякой революции. Именно поэтому нынешний коррупционный режим только имитирует борьбу с коррупцией, тем самым обеспечивая несменяемость преступной власти. Возвращаясь непосредственно к затронутому вопросу о том, что практически нужно делать, чтобы эффективно бороться с коррумпированными российскими властями, систематически и массово нарушающими права и законные интересы граждан, следует констатировать, что идея борьбы за восстановление нарушенных прав уже имеется (по факту нарушения этих прав и злостного (преступного) уклонения властей от их восстановления). Иными словами, практический и законный интерес в объединении у заявителей имеется. Следовательно, главная проблема заключается в отсутствии приемлемого финансирования специалистов и их профессиональной деятельности в интересах объединившихся заявителей. В условиях интернета, как я думаю, распространение и обработка информации, а также юридическое сопровождение специалистами конкретной проблемы заявителя не представляет никакой сложности. Поэтому само наличие возможности объединения заявителей оплатить качественные услуги специалистов предопределяет высокий уровень защиты нарушенных прав, соответственно, усиление квалифицированного и законного давления граждан на коррупционное государство. Правда, в краткосрочной перспективе это не означает и не может означать молниеносную победу заявителей и немедленное восстановление нарушенных прав, поскольку как я указывал выше, коррупционеры будут сопротивляться до последнего и в первую очередь это касается судей, принимающих по делу окончательные решения, что обусловливает их глобальную и персональную ответственность за совершаемые ими преступления против правосудия. Но другого пути к реальному восстановлению нарушенных прав российских заявителей нет и не будет: только через борьбу, только посредством объединения усилий и средств заинтересованных заявителей. Преступники-коррупционеры никогда не согласятся на добровольное исполнение закона или оставление власти. Я об этом уже говорил. Поэтому нужно объединяться в законном интересе и искать возможности финансирования своего предприятия (восстановления попранных прав и наказания преступников). И последнее. Навальный своей практической деятельностью внес большой вклад в дело борьбы с коррупцией, в повышение самосознания и инициативы граждан, а применительно к вопросу о поисках приемлемого финансирования Навальный наглядно показал пример, как эту проблему можно решить. В некоторых вопросах я с Навальным не согласен, однако это не умаляет его заслуг в борьбе с коррупционерами. Я считаю, что Навальный в ущерб сугубо юридическим аспектам слишком много привнес популизма в дело борьбы с коррупционерами, однако не исключаю, что в конкретных условиях у него просто не было иной возможности привлечь к этому делу массы и повести их за собой. В то же время я согласен с Навальным, что объединение граждан в законном интересе не обязательно должно оформляться в виде партии, поскольку достижение конкретных целей объединения в современных условиях вполне возможно без партийных формальностей. Им на смену пришли принципы и методы электронной демократии. Короче, достаточно, чтобы инициативная группа заявителей под конкретную (реальную) цель объединила свои усилия на приемлемой площадке и своей деятельностью (не обязательно молниеносным результатом) обеспечила приток средств для финансирования этой общественно-полезной деятельности.
392. Anonymous - 17.09.2012 13:27:51
Замечательно! Просто превосходно! Гоните рублики на счёт республики! И всё-то у нас стадом, все вместе. А как же иначе!? У тебя своя проблема, а у меня моя. И интересы у нас разные. Но, так или иначе, всё будем делать стадом. У нас уже была советская власть рабочих и крестьян, когда мы всё делали "коллективно". Не было человека и его проблем, была масса. ДАВАЙ МАССУ, ну, и конечно, руководителей массы, а как же без них грамотных и квалифицированных, поднатаревших на примерах "советской власти". Вперёд, ребята!
393. Anonymous - 17.09.2012 13:45:01
Навальный поппулист. Слов нет. Он хочет быть руководителем, вождём. Ему сейчас революционные идеи нужны, как воздух. Напишите ему о коррупции российских референтов и он ухватится за эту идею обоими руками.
394. Anonymous - 17.09.2012 14:03:23
Как было у нас, так и осталось, сначала о государство, а потом человек с его проблемами. А не наоборот, как должно было бы быть.
395. Anonymous - 17.09.2012 14:07:24
Навальный, да ему только дай идею, он же на всех заборах будет писать об этом! Он такое раздует, что и сами не рады будете.
396. Anonymous - 17.09.2012 14:28:17
Должен сказать: СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩЕГО. ДЕЛО РУК САМОГО УТОПАЮЩЕГО. ЯСНО!
397. Anonymous - 17.09.2012 14:38:20
Не забывайте, НАВАЛЬНЫЙ АЛЕКСЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ - ЮРИСТ! Кроме всего прочего.060812
398. Константин - 17.09.2012 15:05:43
Уважаемые коллеги! Нас на этом форуме действительно очень мало. Но все со своим мнением и никак между собой не можем придти к какому то единому варианту, как же выстраивать оборону далее. Пока что была выработана, как мне показалось, единая позиция в части обращения в Европарламент. Мнения в использовании потенциала Навального разошлись. Однако, пока у нас нет наработанных вариантов, я бы попробовал многие, которые только не приходят в голову. Написать письмо объёмом в две страницу ни для кого из нас не затруднительно. В дальнейшем обменяемся мнениями, что у кого получилось. И если обнаружится вариант, ответивший хотя бы не пустой отпиской, начнём уже совместно его дожимать. По своему многолетнему опыту могу сказать, что обращаться к Президенту бессмысленно, поскольку он то и является главным организатором происходящего. Да и генпрокурор, если его ещё не поменяли, палец о палец не пожелает ударить. Уполномлченный по правам человека-пустое место. Думаю, что МХГ не пожелает этой темой заниматься. Так что выбор у нас пока не очень большой. Быть может коллеги подскажут.
399. Anonymous - 17.09.2012 15:16:10
Я, например, считаю, что идея с Навальным А.А. совсем неплохая. А почему бы и нет. Он юрист, как видно из его биографии - полностью против коррупции. Вполне можно ему написать и подключить его к этой проблеме в ЕСПЧ. Писать будет Андрей Ивлев, если он не против Навального, конечно.
400. Anonymous - 17.09.2012 15:21:22
Всё. Я сегодня уже отправил своё письмо в Европарламент. А вы, как хотите.
401. Anonymous - 17.09.2012 15:25:21
391, ну и любишь же ты писать по 300 страниц!
402. Anonymous - 17.09.2012 16:48:03
Ура! Лёд тронулся. 400 насытившись перепиской, сделал решительный шаг и направил таки письмо в Европарламент. Поздравляю. Что касается письма Навальному, полагаю не обзательно в ультимативной форме обязывать Андрея писать. Думаю, каждый из нас может написать.
403. Anonymous - 17.09.2012 18:05:51
ПРАВИЛЬНО, но он лучше всех вас пишет! т
404. Anonymous - 17.09.2012 18:11:30
если я получу из Европарламента крошечный ответ через год, да ещё на красивой гербовой бумаге, я обязательно его опубликую его здесь, мои друзья!
405. Андрей Ивлев - 17.09.2012 18:14:40 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Навальному сейчас тяжело - его обкладывают коррупционеры. Хотят задавить, чтобы пресечь его деятельность. Разумеется, это уже не пройдет, но его персонально могут реально посадить, поскольку российская коррупционная власть преступна по своему содержанию и в своей деятельности законами Российской Федерации не руководствуется, а только использует эти законы как дубину для репрессий против негласных с преступной деятельностью коррупционеров и их пособников-охранителей. Можно и нужно установить контакты с Навальным, обмениваться опытом и т.д., но у Навального сейчас слишком много проблем, чтобы он выступил нянькой для каждого заявителя. Самое главное - найти заинтересованного заявителя, который взял бы в свои руки решение организационных вопросов, в том числе посредством налаживания контактов с Навальным и всеми другими заслуживающими доверия лицами. К сожалению, у меня лично такой возможности нет - просто нет времени. Я - профессиональный следователь в отставке (из прежних, советских), но мне приходится сейчас поднимать двоих детей, то есть зарабатывать на жизнь, поэтому нет достаточного времени, чтобы взять на себя решение организационных вопросов. Кому нужно, я могу сбросить на электронную почту текст примерного письма в ПАСЕ (относительно безобразий в российской секции досудебной подготовки жалоб ЕСПЧ). Присылайте запрос. Что касается юридической стороны проблемы - беспредела российских властей, то по моему мнению начинать нужно с процессуального выявления укрывательства следователями СК РФ преступлений власть имущих ("правоохранителей" - полицаев, следователей, прокуроров и судей), исчерпывать национальные средства правовой защиты от нарушения доступа к правосудию, выходить не только в ЕСПЧ, но и на все известные правозащитные структуры с требованиями о соблюдении официальными властями РФ Конституции, законов РФ и Европейской конвенции. Конечно, эта работа не может быть выполнена на уровне бытового или революционного правосознания - требуются специальные познания, квалификация. Поэтому я указывал на необходимость объединения заявителей и привлечения к этой работе специалистов соответствующего профиля - далеко не каждый адвокат может быть полезным в этом деле. Если кто-то возьмется за выстраивание отношений с Навальным и т.д., будет организовывать под это дело работоспособную структуру, прошу мне сообщить, я все-таки уже 12 лет воюю с путинскими преступниками.
406. Anonymous - 17.09.2012 18:15:54
два раза написал "здесь" от радости.Вот чёрт!
407. Anonymous - 17.09.2012 18:26:05
Андрей, Навальному надо просто уехать из России, хотя бы на время, а то у нас сдесь часто случаются аварии. То грузовик наехал, то вертолёт сам по себе упал, а то вобще, случайно в подъезде застрелили. Не нравится он Путину и всё.
408. Anonymous - 18.09.2012 00:02:41
Алексей Анатольевич Навальный адвокат, причём сильнейший.
409. Anonymous - 18.09.2012 00:10:39
Да, не плохо бы было завести с ним дружбу. Кто-нибудь знает его адрес или место,где он получает почту?
410. Anonymous - 18.09.2012 14:05:37
Все молчат. Все в глубоком раздумье, дружить с Навальным или не дружить?. Писать или не писать в Европарламент? А может быть моё дело и выеденного яйца не стоит? И я здесь просто поболтать, пообщаться, ну и что-нибудь новое, любопытное узнать? Да... ну что ж, таковы люди.
411. Константин - 18.09.2012 14:51:24
С Навальным конечно нужно найти связь. Дружить или не дружить, пока не знаю, но понять его реакцию на нашу проблему просто необходимо. В России просто не вижу больше вариантов к кому обращаться. В Европарламент конечно нужно писать, тем более на форуме указан адрес. Сказать о своём деле, что оно выеденного яйца не стоит, я не могу. Вопиющее нарушение Конституции РФ, причём захватывающее не малую долю населения России. А бездействие правоохранительных органов в части нарушения контитуционных прав россиян, носящее массовый характер, причём защищаемое "независимыми" российскими судами. Не мне участникам форума об этом рассказывать. Тем для обращения в ЕСПЧ больше чем достаточно и все они не надуманные, однако российские референты организовали в первой секции дискриминацию жалоб заявителей из России. Все пути перекрыты, но мы всё-таки найдём разумный выход, а поэтому напишем и в Европарламент и Навальному, а если посчитаем возможным и Папе Римскому. Не мириться же с вопиющим бесправием в России.
412. Anonymous - 18.09.2012 17:04:10
Навальный Алексей Анатольевич работает как адвокат по адресу: 105120 Москва, Сыромятнический 2-й переулок, 10-а. Московская коллегия адвокатов "Межрегион". Пишите!
413. val - 18.09.2012 20:58:03
На сайте http://www.advokat.ms/mezregion-bar/ дан список адвокатов МКА "Межрегион". Навального нет, но ассортимент впечатляет: к вашим услугам и КГБешники, и ФСБешники, и МВДешники, и судьи с прокурорами ....
414. дмитрий - 18.09.2012 23:14:27 E-mail: dmi-deni@yandex.ru
почитал Ваши коментарии и АКУЕЛ ! 40000 дел непреемлемы 38000 уже с рекомендацией о неприемлемости ! и чё делать , как жить дальше ! Я вон 3 отказа в ЕСПЧ имею , а счас подал 4 жалобу и ведь зарегистрировали ! счас в 4 раз будут рассматривать мою жалобу . есть тут кто у еого ЕСПЧ 4 раза жалобу признал неприемлимой или я один такой удачливый . мне похер откажут в 4 раз я им и снова уже в 5 раз подам через пол года .других вариантов не вижу , хотя и согласен во многом с Андреем Ивлевым !
Пусть читают референты из России моЁ дело в 4 раз и акуевают ! Вот чувак имеет уже 3 отказа , а мы в 4 раз его жалобу вынуждены регистрировать ! Умный собака тут люди только 1 отказ имеют и всё дальше нельзя ! а Я уже 4 раз в ЕСПЧ мозг выношу Судьям ЕСПЧ , как мой дел В Сталенграде всех этих немцев трахал до полной ПОБЕДЫ ! победителей не судят - мой лозунг по жизни ! ВСЕМ удачи а обЪединяться действительно надо ! согласен !
416. Anonymous - 19.09.2012 12:23:37
VAL, а раньше он был там. Значит у меня старые сведения. Сожалею. А где же его найти?
417. Anonymous - 19.09.2012 12:29:26
Дмитрий пиши хорошо. Ты ведь в ЕСПЧ не пишешь свои Жалобы на сленге? Значит ты к ним относишься с уважением. Или знаешь, что вульгарную речь там читать не будут. А за что же ты нас не уважаешь?
418. Anonymous - 19.09.2012 12:36:13
Да, конечно, твой дед "трахал" немцев до полной победы. Но не забывай и о наших двадцати шести миллионах. Победителей не судят, они сами себя судят. Какой ценой досталась им эта победа. Да я не хочу здесь говорить на ту тему. У меня отец там погиб и его братья.
419. Anonymous - 19.09.2012 12:43:48
Дмитрий, ты кого хочешь победить немцев в ЕСПЧ или коррупционную российскую судебную систему? Вобще-то причём здесь Германия? Твой дед, Сталинград и война?
420. Anonymous - 19.09.2012 13:11:05
я думаю, что Навальный не для всех. У него есть определенные противники против которых он поднимает свой протест. Причем хочет это сделать "руками толпы". То есть "на чужом горбу в рай вкатиться". Наши дела ему будут просто не интересны.
421. Anonymous - 19.09.2012 14:05:18
Вот несколько слов о Германии и Победителях.Со школы я дружил с одним пацаном Петькой. Он немец. Годы прошли, мы закончили школу и у каждого своя дорога.Петька женился на русской девчонке, тоже из нашего класса, и увез её в Германию. В прошлом году мы с женой были у них в гостях. Причём Петька уехал из России буквально чуть ли "не без штанов". Сейчас, будучи в Германии, он оплатил нам с женой всю поездку. Уезжал я из Германии с "камнем в горле". Я видел как живут "побежденные" и вижу, как живут "победители". Мне уже ничего рассказывать не надо. Однажды я прочитал в газете такую статистику, каждый пятый россиянин хочет уехать за рубеж. Я подумал: ну и врут же! А теперь думаю, правда.
422. Anonymous - 19.09.2012 15:32:33
На суде против субъекта РФ мной заявлено о подложности оснований возражений ответчика. Судом эти возражения не были приобщены. Решение было против меня по другим тупым основаниям. По моей жалобе апелляционный суд не обмолвился о тупых основаниях но вынес решение против меня по тому подложному не приобщенному основанию, но сам апелляционный суд его к делу не приобщил.Таким образом, определение апелляционногоо суда вынесено по как бы несуществующему, взятому с потолка , основанию, на копию выданную судом мне даже штамп отказываются ставить. Нет ли в этом заведомо неправосудного решения суда?
423. дмитрий - 19.09.2012 16:37:22 E-mail: Dmi-Deni@yandex.ru
ну и Чем вы недовольны то ! Суд европейский они нам правила пишут ! а мы просто жалобщики бывшие победители у них защиту и помощи просим ! а они с высока смотрят и радуються , пишите пишите . А мы выши жалобы в мусорное ведро - у нас оно большое ! тут многие кинули в меня - камень почему я зол на немцеф ! ответ прост в ЕСПч взята за основу немецкая Система правосудия - которая прекрастно работала у Фрицев отправляя людей в крематории ЖивьЁм ! А вы думали что то поменялось - вот и горят ваши жалобы и права человека без рассмотрения живьём ! им Судьям ЕсПЧ плевать на вас , и справедливости уже нет там давно ! я вон 4 раз сужусь там только из вредности , я понимаю их гнилую натуру . поэтому судьи немецские будут мою жалобу рассматривать и в4 раз ! и я сделаю всЁ , стобы эти моральные уроды и в 5 раз работали в поту над моей возможной 5 жалобой ! Надо не дооценивать пративника быть умней сильней хитрей и победа обязательно придёт !
424. дмитрий - 19.09.2012 16:49:48
счас наши алигархи в Лондоне все Судяться ! А лондон рад деРЁт 3 шкуры с наших алигархов ! Говорит давай те судиться у нас , у нас настоящие правосудие - платите деньги и чем больще тем лучще ! Ваще правосудие отстой мы для этого 80000 жалоб граждан россии в мусорку выбромили , стобы вы все судились у нас ! Так что готовки денежки сутяжники и все в Лондон судиться с соседом будем ездить ! учиться лечиться мы за гпаничу уже ездим , а тепеть и Судиться будем в Лондоне. А вы как хотели у Ес Всё продумано , как из вас баранов и нищих сделать ! там всегда 1000 летия видели в россии врага и мечтали уничтожить как можно быстрее , не получилось ! Счас нас уничтожают , через демократию , права человека , либерализм - и прочей чепухой !!!!!!!!!!!!!
425. Anonymous - 19.09.2012 17:42:40
Дмитрий, а тебе-то зачем те другие страны? Мы, вот тут в своей стране разобраться не можем. Что ты совершенно не нужную истерику поднимаешь? И что тебе уж так жалко "наших" "алигархов", что живут в Лондоне? Ты, вобще, о чём? Кто виноват, что в ЕСПЧ находятся 40 тысяч жалоб из России? Мы, наше правосудие или ЕСПЧ? Ну, если ты считаешь, что ЕСПЧ не справедливо и там немецкая система судебная, ТАК ЧТО ЖЕ МЫ ТУДА ЛЕЗЕМ, ПОЧЕМУ МЫ ТАМ ЗАЩИТУ ИЩЕМ?! Ведь всё-таки 40 тысяч это не 40 и не 400, а десятки тысяч. И потом, где кто учится, где отдыхает, кому какое дело. Что в чужой карман заглядывать и копаться в чужом белье. Это дело постыдное и грязное.
426. Anonymous - 19.09.2012 17:50:07
"... и он пошёл воевать, чтоб землю крестьянам в Испании т.е в Гренаде отдать". Тебе, что российских просторов не хватает? Ты к чему призываешь?Ты, что думаешь, нас бомбить будут? Я слышал, что начнут с того места, где ты живешь.
427. Андрей Ивлев - 19.09.2012 17:55:29 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Честно скажу - неприятно читать очевидные глупости дилетантов о немцах, якобы виновных в уничтожении российских жалоб в ЕСПЧ. Такие несуразности и прямо скажем - абсурдные измышления - прямо противоречат самой процедуре судопроизводства в ЕСПЧ. Как известно, в соответствии с Регламентом СУда решение о неприемлемости всякой жалобы фактически подготавливается референтом, а формально принимается (подписывается) судьей ЕСПЧ. Это означает, что судья ЕСПЧ даже не знакомится с жалобой, в отношении которой он подмахивает подготовленное референтом решение о неприемлемости. Таким образом, фактически решение о неприемлемости принимается не судьей ЕСПЧ, а референтом. Применительно к российским проблемам это выглядит следующим образом: неслучайные для российских коррупционных властей зависимые от них и (или) карьерно-паталогически озабоченные псевдоюристы из России, правильно понимающие путинскую политику и обоснованно рассчитывающие на превосходные преференции от "грамотной" деятельности в российской секции ЕСПЧ, без зазрения совести и морально-нравственных крлебаний, с особым цинизмом, обусловленным неуемным желанием холуйствовать и угождать интересам родной клептократической власти воров и злоупотребленцев, с рабским ожиданием от доморощенных преступников предполагаемых воздаяний за усердие по службе "чего изволите" и не в силах им отказать (в особом случае заказа) внаглую любую российскую жалобу, независимо от ее качества и правовой состоятельности, легко и просто оформляют как неприемлемую, ничуть не опасаясь каких-либо проблем для себя, поскольку они априори не предусмотрены как в отношении особой касты "неприкасаемых" и всегда правых. Таким образом, номинально и по факту ни немецкие, ни какие-либо иные судьи ЕСПЧ ни сном, ни духом не ведают, что у них под носом творят русскоязычные референты, подсовывающие им для подписания готовые резюме о неприемлемости конкретных жалоб. За год-другой плодотворной деятельности на благо российской коррупции и в преступных интересах российских чиновников-коррупционеров рефренты прекрасно набивают руку в обосновании абсолютно любой жалобы как неприемлемой. Судья ЕСПЧ читает только это обоснование и, разумеется, фактически оказывается в дураках, поскольку с юридической точки зрения решение о неприемлемости жалобы принимается судьей ЕСПЧ (то есть им персонально), но фактически это решение фабрикует русскоязычный юридический референт. Именно поэтому судьи ЕСПЧ -немцы, англичане и т.д., подписывающие заготовленное русскоязычным референтом решение о неприемлемости российской жалобы, виноваты в беспределе много меньше, чем фактические его исполнители. Эта бездарная и очевидно коррупционная система принятия решений о неприемлемости жалоб в ЕСПЧ является беспрецедентным подарком для российских коррупционеров и клептократического российского государства. Но поставить в вину такое положение дел будет правильнее не рядовым немецким, английским и другим судьям ЕСПЧ, а руководству ЕСПЧ и ЕС, которые несмотря на многочисленные обращения в их адрес по поводу творящегося под крылом и эгидой ЕСПЧ российского коррупционного беспредела не принимают никаких мер для его пресечения. Как мне представляется, выход из этого безобразия заключается в организации массовых обращений российских заявителей в различные европейские и иные правозащитные структуры и иноСМИ с требованиями положить конец практике бесконечного российского коррупционного произвола, достигшего и разложившего одну из секций (российское досудебное подразделение) ЕСПЧ, где безнаказанно "творят" и бесчинствуют русскоязычные референты.
428. Anonymous - 19.09.2012 20:36:11
Андрей, не обращай внимания. Дмитрий просто не знает откуда берутся референты и кто их выращивает. Доказывать снова ничего не нужно. Здесь всё написано. Просто глупый человек. Что делать!
429. Anonymous - 19.09.2012 20:41:46
Да в общем-то он вроде бы говорит, но полуправду. Видимо до конца всей правды не знает.
430. Anonymous - 19.09.2012 23:12:53
"наивный человек" Ивлев знает, где он живёт. А может быть у Дмитрия есть родственник референт. Мы же незнаем, почему он горой за референтов.
431. дмитрий - 20.09.2012 12:07:46
да все референты еспч мои родственики . шутка ли 4 раз мою жалобу зарегистрировали по блату и рассматривают . не смещите меня . вы то сами хоть 2 раз жалобу напишити в еспч вдруг и вашу жалобу зарегистрируют. только добавте , что от дмитрия ! УДАЧи
432. Anonymous - 20.09.2012 13:30:33
Дмитрий, сколько ты будешь писать Жалоб в ЕСПЧ, столько раз и будут их регистрировать. Это обычный автомат. И если ты будешь писать одно и тоже и у тебя не будет других фактов, подтвержденных документами по твоему делу, столько раз твою Жалобу будут считать неприемлемой. Здесь нет ничего удивительного и это ни какое не геройство отнимать время у ЕСПЧ, понапрасну, когда другие ждут рассмотрения своей Жалобы годами.Это зло не для ЕСПЧ. а для других ждущих, так же как ты обиженных российским правосудием.А ЕСПЧ работает, работал и будет работать дальше.Это, что называется, делать зло, какой-нибудь машине.
433. Anonymous - 20.09.2012 13:36:14
Дмитрий, твои Жалобы и сорок раз зарегистрируют. Это пустяки! Главное выиграть дело! Да и странно, ты так негодуешь на ЕСПЧ и ни слова не говоришь о российском суде, который довёл тебя до этого ЕСПЧ.
434. дмитрий - 20.09.2012 14:28:53
а ты попробуй хоть 2 раз зарегистрироваться по рассмотренной жалобе , не говаря уже о тваих понтах 40 раз ! Вас еспч во 2 раз регистрировать не будет и пощЛЁт долеко ! а я реально 4 раз сужусь и шансы взять еспц измором растут !!!!!!!!!
435. дмитрий - 20.09.2012 14:32:50
У меня связи в еспч ! я просто судиться умею , а вас всех только 1 отказ ждёт ! 2 раз вам уже жалобу не зарегистрируют ! ума у вас не хватает !
436. Anonymous - 20.09.2012 14:51:20
Научи, как правильно судиться.
437. Константин - 20.09.2012 16:14:00
Несмотря на весьма агрессивный характер своих комментариев, нельзя не согласиться с Дмитрием в одном: наши права беспощадно нарушает российское правосудие и мы не в состоянии с ним справиться, обращаемся за помощью к Европейскому Суду, который, понимая, что государственные органы устраивает всё происходящее в России, не намерен в поту трудиться, подменяя российское правосудие своим, отправляет наши жалобы на сжигание. ЕСПЧ установил нарушение прав человека по 1400 жалобам из России, а может хоть кто-нибудь из нас сказать о том, что ЕСПЧ внёс существенный вклад в улучшение системы правосудия в России. Очевидно, что нет, а Конституционный Суд совместно с депутатом Торшиным намереваются вообще игнорировать решения ЕСПЧ. Власть в России преступна и другой быть не собирается, чтобы так не говорил ЕСПЧ и Европарламент.
438. дмитрийс - 20.09.2012 16:26:38
БРАВО Константин ! Хоть один адекватный , мыслящий человек нашЁлся ! Всё правильно даже ЕСПЧ не сможет очистиь АГИЕВЫЕ конюшни нашего правосудие - которое Згнило на корню и воняет на весь Земной ШАР ! а судьи ЕСПЧ сидят в противогазах , чтобы не задохнуться от вони 80000 жалоб из россии , которые воняют так , что их даже в руки опасно брать ! ПОэтому их и выбрасывают в мусорные ВЁдра русские референты , чтобы не заразить их систему правосуия расским вирусом Чумы и Беззакония ! Судьи Еспч нехотят просто Мараться и Копаться во всёМ этом Гавне под названием Суды России , а наша Власть этому факту рада ! И своевременно переводит деньги на оплату ОДАБРЯМСА судьям ЕСПЧ и содержание самого еспч ! в итоге 80000 жалоб из россии в ведре мусорнм , а у нас везде закон и кристальной чистоты порядок и образцовая судебная система !!!!
439. дмитрий - 20.09.2012 16:43:28
ну вот совсем другое дело ! научи нас, как надо судиться в еспч ! Кричать что наша власть преступна и ЕСПЧ уже не СУд а, мусорное ведро , которое обслуживает и прикрывает все преступления Российских властей , даже младенцы уже знают . я тоже был , когда то наивный , а когда пожил В англии , Германии посматрел , как у них система правосудия работает и многое чего понял . но об этом в другой раз , там 2 словами не отделаещься !
440. Anonymous - 20.09.2012 17:29:03
Вот, вот, Дмитрий ты понемногу встаёшь на правильный путь. Мы и только мы виноваты, что у нас правосудие прогнило. И никакой ЕСПЧ. Это наша страна, наша родина. Мы сами выбираем наше правительство и наши суды. Мы, сами хотим так жить! Нас это устраивает. Я не могу тебе указвать, что тебе есть и пить, какие рубашки надевать. Ты сам это решаешь. Так вот и с ЕСПЧ, они нашей коррупционной системе "НЕ УКАЗ!" "МЫ, сами с усами и разберёмся сами!" Вот так и живём. И как кто-то написал:"Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива." Что кричать ЕСПЧ, ЕСПЧ. Это они виноваты! А им то что, если мы решили так жить, как живем!
441. Anonymous - 20.09.2012 17:32:16
А почему ЕСПЧ должно чистить наши "авгиевы конюшни"? Мы что, их наняли?
442. Андрей Ивлев - 20.09.2012 17:32:47 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Надо четко понимать, где корень проблемы. Нет никаких сомнений в том, что первопричина всех бед в сегодняшней Росии - преступный путинский режим и как следствие - отсутствие правосудия. По большому счету ЕСПЧ не помощник для российских граждан. Я уже писал ранее, что этот Суд мелок и неэффективен для существующего уровня тотальной коррупции в России. Конечно, в Росии воровали всегда, но коррупция никогда не была государственной политикой, каковой она является в настоящее время: без коррупционного способа "решения проблем" нынешнее российское государство невозможно, поскольку встанут все реальные механизмы государственного управления. Заявители идут в ЕСПЧ от безысходности, понимая, что в России невозможно добиться правосудного решения. Но правосудия нет сейчас и в ЕСПЧ - российские коррупционные власти нашли общий язык с руководством ЕС и ЕСПЧ, которые отдали российские жалобы на откуп российским же властям в лице русскоязычных референтов (российской секции ЕСПЧ), и закрывают глаза на все творящиеся там безобразия, поскольку им выгодно "разгрузить Суд", неважно какой ценой. То есть интересы российских коррупционеров идеально совпали с неправосудными интересами чинуш из ЕС и ЕСПЧ, в обмен на дешевый газ и нефть из России (условно). Рука руку моет. Поэтому руководство ЕС и ЕСПЧ не лезет в дела и безобразия референтов российской секции ЕСПЧ - мол, пусть руские сами регулируют свои проблемы с количеством жалоб, лишь бы жалоб было не много для приятной работы Суда. Вот и вся нехитрая подоплека сращивания российской коррупции и европейского правосудия в ЕСПЧ.
443. дмитрий - 20.09.2012 17:51:01
БРАВО ИВлев - наконец то и ты ВРУБИЛСЯ , что Секретарь из русской секции это просто КАзёЛ отпущения ! но виновен не Жирав - а тот кто крикнул ез ветвей ЕСПЧ большой ему видней ! я вот знаю , 2 реальных способа , как ЕСПЧ зпаставить исполнять самим Конвенцию , которую они сами превратили в касок - туалетной бумаги ! один из способов бессплатный , а дрегой платный и дорогостоящий ! А ты просто плачещь , но слезами ГОрю не поможещь !
444. Anonymous - 20.09.2012 17:55:18
Нет ,ты неправду говоришь Дмитрий. У меня знакомый дед Карасёв. Так вот его родителей раскулачили и выслали в Нарымский край на катаргу. Ну, соответственно и его с родителями. Ему даже в школу запретили ходить, как сыну кулака. После Закона о реабилитации он потребовал возмещение морального ущерба за своё "каторжное детство". Конечно же дошёл до ЕСПЧ. Так вот, в седьмой раз регистрируют его Жалобу, потому, что он подбрасывает всё новые документы и факты, фотографии тех лет. А было это в 1931 году. Я думаю, он выиграет!
445. дмитрий - 20.09.2012 18:00:24
есть и 3 вариант бесплатнай - когда нефть на 20 долларов упадёт и вся наша система Царь ПУтин , суды , коррупция , полиция рухнет в один день ! у нищей Страны воровать и грабить нечего будет ! Так что ждите господв сутяжники нефть по 10 долларов и вы всех победите - даже серетарей продажных в ЕСПЧ !
446. Anonymous - 20.09.2012 18:03:32
Ну что же ты, Дмитрий, поделись с нами своими успехами. Мы ждём. Сначала расскажи нам бесплатный способ.
447. Anonymous - 20.09.2012 18:06:24
Это правда, но этого долго надо ждать. Мы не доживём.
448. дмитрий - 20.09.2012 18:08:20
счас разбежался Вам аноним рассказывать ! выже совсем парализуете работу суда , а мне там выигрывать своЁ дело надо ! вот выиграю и бесплатно вам дам совет !!!!!!!!!!
449. Anonymous - 20.09.2012 18:14:42
Да Ивлев-то давно врубился.Ещё двенадцать лет тому назад. И уже немало об этом написал. Так, что ты Дмитрий, не зная человека, не суди о нём.
450. дтитрий - 20.09.2012 18:16:02
а дед ваш Карасёв ничего не выиграет , там события были до подписания Россией европейской конвенции . Пусть не мучаеться и не глотает пыль по судам , радуется оставщимся дням жизни . на том свете ему компенсация 1500 евро вслучае даже выигрыша , ЯВНО не пригодиться ! пустое это дело !
451. Anonymous - 20.09.2012 18:19:09
Это почему мы парализуем работу суда? Мы не знаем ни тебя, ни твоего адреса и ни твоего дела. Не знаем какой суд разбирает это дело и какой судья. Мы ничего не знаем.
452. дмитрий - 20.09.2012 18:19:17
аноним ДОН КИХОТ тоже боролся с ветренными мельницами , но так и не понял , сто ветер победить нельзя ! нет закона на ветер ! и всЁ хоть тресни тут !!!
453. Anonymous - 20.09.2012 18:24:06
Да выиграет Карасёв! Закон о реабилитации надо знать, который предусматривает преступления Советов начиная с 1917 года. Этому деду 87 лет.Он постоянно копается в Архивах и он молодец, у него есть дело. И оно правое!
454. дмитрий - 20.09.2012 18:29:37
жаль старика Карасёва ! у Партизана Кононова тоже правое дело было ! Но Судьи ЕСПЧ обманули старика ! пусть земля будет пухом этому Герою ! он не знал , сто там немецская система правосудия , а они внуки тех с кем он воевал ! Фашисты сволочи одним словом !
455. Anonymous - 20.09.2012 18:32:17
Закон о реабилитации жертв политических репрессий вышел в 1991 году, затем он несколько раз менялся, кажется в 2004 году последний раз. И потом, если государство реабилитировало этих людей, то согласно Конституции РФ должно им выплатить материальный и моральный ущерб, что делает оно крайне не охотно. Иначе, что это за реабилитация?
456. Anonymous - 20.09.2012 18:35:35
А что было с партизаном Кононовым? Там, что-то было связано с Прибалтикой. Толком не знаю.
457. дмитрий - 20.09.2012 18:45:16
аноним почитай дело Кононова полезно будет тебе - для оьщего развития ! сразу хрень всякую писать сдесь не будещь ! Там Судьи ЕСПЧ внуки этих Гестаповцев решением Большой Палаты Суда в количестве 15 человек признали нашего ветерана военным преступником и сказали мало он отсидел в прибалтийской тюрьме в 2000 годах ! надо говарят таких героев гнобить по всей ЕВропе ! А тут ты со Сваим КАрасёВым - тут героев Спавщих европу от чумы фашизма в ЕСПЧ вгрязь втаптывают ! Старик Кононов не пережил такого ПАЗОРа и УМЕР вскоре с горя ! Земля ему пухом и слава Герою Вечная !!!
458. Anonymous - 20.09.2012 18:45:43
Но вот, что интересно, этот дед Карасёв, на дух не выносит российских адвокатов, ни платных, ни бесплатных. Сам всё роет и роет. Я думаю, что с такими заботами, он проживёт 110 лет. Не то, что он жадный, а ему просто интересно "правду найти", как он сам сказал.
459. Anonymous - 20.09.2012 18:50:32
А ты знаешь сколько людей расстрелял твой партизан Кононов. Не фашистов, а? Просто, потому что они ему не нравились. Ты читал дело этого людоеда , идиот?
460. Anonymous - 20.09.2012 19:39:42
На этот счёт тоже есть хорошая пословица: БОДЛИВОЙ КОРОВЕ БОГ РОГОВ НЕ ДАЛ.
461. дмитрий - 20.09.2012 19:55:26
Так что на примере Героя России и МИРА Кононова не нужно кже не чего говорить ! Если Суд считает Героев России преступниками то и вам простым гражданам будет , такоеже отгощение ! и ващу жалобу ждёт только мусорное ведро Еспч , гораздо хуже нащего Басманного сУда ! если вас не сильно обидели , то не стоит ваше время деньги - этот жалкий СУд с красивым названием ЕСПЧ !!!!!!!!!
462. дмитрий - 20.09.2012 19:59:42
ЕСПЧ стал - тот же басманный СУД - только правдыи правосудия там гораздо меньше ! совсем скурвился ЕСПЧ и Судьи там только отказы на конверты ставят !!!!!!!!
463. Anonymous - 20.09.2012 21:47:48
Дмитрий, только ради тебя, я прочитал в интернете всё о Василии Кононеве. "Партизан - Василий Кононов". Дело, конечно, спорное. Читай сам и не гневайся. Это не хорошо. У тебя одно мнение, а у другого другое. Да и речь на этой странице идёт совсем о другом.
464. Anonymous - 20.09.2012 21:55:38
Хорошо, что есть редактор, а то можно так съехать совсем в другом направлении. Это же просто кошмар!
465. Anonymous - 20.09.2012 21:58:10
А ты, Дмитрий, что прелагаешь сам? Как бороться с этим "басманным судом"? Какими средствами?
466. Константин - 20.09.2012 22:07:49
ЕСПЧ не намерен менять российское правосудие прежде всего потому, что наталкивается на активное противодействие со стороны преступных российских властей, которым карманное правосудие необходимо как воздух.
467. Андрей Ивлев - 20.09.2012 22:58:30 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
Как неоднократно указывал Клаузевиц, минимальное условие для того, чтобы победить врага, заключается в необходимости делать прямо противоположное тому, к чему стремится противник. Применительно к нашему случаю это означает следующее: поскольку коррумпированные российские власти жаждут, чтобы позор-беспредел официальных властей как можно меньше "светился" в Европе, надо делать наоборот, то есть писать туда как можно больше. Пусть это занятие для особо одаренных россиян станет своеобразным хобби - будем считать, что так завещал Клаузевиц. Наряду с этим и вследствие этого несомненно огорчатся и европейские коррупционеры - ведь они также сильно рассчитывают на "разгрузку" Суда. Пошлем туда побольше жалоб - сделаем приятное европейским чинушам. Но я все-таки считаю, что писать нужно не только в ЕСПЧ, но и в иноСМИ - в расчете на общественное мнение в ЕВропе - надо искать СМИ, желающих нас послушать, если клерки Суда слушать не желают. Продажных судей черти будут жарить в аду на больших сковородках, но и сейчас их можно и нужно "жарить" - хотя бы на газетных полосах. Если будут интересные предложения - я откликнусь.
468. Anonymous - 20.09.2012 23:51:09
Я, Андрей всё время говорю и пишу о том, что нужно подключить европейские СМИ или хотя бы прибалтийские. У тебя прекрасный слог и адреса в Москве есть, я писал здесь. Сделай первый шаг. Мы обязательно тебя поддержим.
469. Anonymous - 21.09.2012 00:04:37
Не могу себе представить,Константи, как ЕСПЧ может поменять российское правосудие. Россия даже не состоит в Европейском парламенте. Европейский парламент, конечно же, обращает внимание на все эти безобразия, но только в частных случаях. Дела единиц и только, ну например этих девиц, что отплясали в церкви, или того, что лишили депутатского мандата и прочих. И нет соасем никакой реакции на засилие российских ставленников в ЕСПЧ. Или потому, что туда никто из России не пишет об этом безобразии? аа
470. Константин - 21.09.2012 11:51:05
469. Несомненно из России пишут о бесконечных безобразиях российских ставленников в ЕСПЧ. Но эти письма опять же попадают в руки этих же ставленников, которые, как мы смогли уже с Вами понять, совершенно бесконтрольны. Пользуясь этим, славные российские референты отправляют на сжигание не только формуляры жалоб россиян, но и те самые письма, которые и отражают предательскую против своего народа работу пресловутых референтов. Убеждён, что писать в ЕСПЧ жалобы на руском языке на российских референтов бессмысленно. Не могу с Вами согласиться в том, что ЕСПЧ не в состоянии повлиять на процесс появления правосудия в России. Вам известны пилотные постановления против России, которые обязывают её принимать действенные меры в оговоренные сроки, причём обязывают Россию отчитаться по выполненным мероприятиям. Вы думаете почему КС РФ и депутат Торшин поднимали вопрос о том, чтобы не принимать во внимание решения и постановления ЕСПЧ. Нужно проводить какую-то работу и отчитываться за неё, а значит, совершенствовать правосудие своей страны. Но ведь в России никто этого делать не желает и Вы об этом прекрасно знаете.
471. Константин - 21.09.2012 12:08:48
469. Вам известно, что Россия выплачивает не малые деньги в качестве компенсации по удовлетворённым ЕСПЧ жалобам россиян, хотя их всего то 1400. Россия затрачивает огромные деньги и на содержание ЕСПЧ и всё это только ради того, чтобы ЕСПЧ не касался фундаментальных вопросов российского кривосудия и восхитительной законотворечской работы Госдумы, на половину состоящей из именитых спортсменов, имеющих весьма отдалённое представление о законах. В результате появляются лесные кодексы, по вине которых выгорают огромные территории леса, жилищные кодексы, по вине которых законные дети являются бывшими членами семьи собственника и выселяются на улицу. Да Вы и сами можете назвать множество примеров. А вывод один:сегодняшняя российская власть готова платить кому угодно только ради того, чтобы бенаказанно продолжать совершать преступления против собственного народа.
472. дмитрий - 21.09.2012 12:17:48
А админ на сайте КРАСАВчик всЁ почистил , ну прям как референты в ЕСПЧ жалобы выбрасывают в мксорное ведро ! а тут аказываеться цинзура жжЁстка , и ругать ЕСПЧ нельзя ! за это удаления коментария ! Админ у тя совесть есть или уже потерял давно ИЛИ гпанты запада надо отрабатывать ! Так что господа пишите мишите , как Говарил старик ПАНИКОВСКИЙ пилите ШУРА пилите они ЗОЛОТЫЕ !!!!!!!!!
473. дмитрий - 21.09.2012 12:22:56
Цензура на сайте ! Большой брат следит за ВАМИ ! Еспч ругать нельзя Он кормит всех этих сутяжников с западными грантами ! не забываем перечислять деноги на потдежку сайТА , а то западных денег не хватит ! Где тогда все мы плакать будем , о несчастной жизни в России !!!!!!!!
474. Anonymous - 21.09.2012 12:34:35
ЗДЕСЬ ЛЮДЕЙ ОСКОРБЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!
475. Anonymous - 21.09.2012 12:37:51
Константин, откуда у тебя сведения, что российских Жалоб всего 1400?
476. Anonymous - 21.09.2012 12:48:07
Я думаю, что Россия платит деньги за работу в ЕСПЧ российским референтам и судьям. Другие страны вносят деньги за своих. Причём все платят налоги на содержание этого монумента и участка земли на котором он стоит и также на всю остальную обслугу. Никто там и "обгрызенного карандаша" не купил за свой счёт.
477. Anonymous - 21.09.2012 13:26:17
Вот хороший стишок "Мне кажется порою, что магнаты с российских обворованных полей, не в землю лягут за свои растраты, а превратятся в серых журавлей... и на Запад, вперёд с денежками..."
478. Anonymous - 21.09.2012 15:21:47
что делать, если из ЕСПЧ не отвечают уже целый год.Делать какой-то запрос? Или смириться и ждать дальше? Кто подскажет, что- нибудь полезное? Что-то все замолчали.
479. Anonymous - 21.09.2012 17:47:54
то-то мы говорим об одном и том же и ни с места.
480. Константин - 21.09.2012 18:28:48
478, 479. Не могу дать совета. Могу лишь поделиться свершившимся. Моя первая из пяти жалоб в ЕСПЧ была зарегистрирована 14 марта 2007 года. В июне этого 2012 года я получил ответ ЕСПЧ о не приемлимости жалобы. Пожалуйста, делайте сами выводы. Если Вы чуть-чуть познакомились с обменом мнениями на Форуме, то поняли, что российские референты разгрузили первую секцию ЕСПЧ. Не исключаю, что решения о не приемлемости будут приходить быстрее. Желаю успехов.
481. Андрей Ивлев - 21.09.2012 18:30:39 E-mail: ivlev.andrej2010@yandex.ru
"то-то мы говорим об одном и том же и ни с места".
Настоятельно рекомендую ни на кого не рассчитывать - никто за вас ничего делать не станет. Все зависит только от вашей распорядительности, настойчивости и инициативы. Конечно, если есть настоящее желание чего-то добиваться. Без сомнения, объединение заявителей существенно увеличивает возможности и силу каждого, а следовательно, приближает получение положительного результата, но раз отсутствуют организаторы, придется все делать самим (или оплачивать услуги специалиста). Бездействие ничего не создает и ничего не двигает; работу выполняет энергия. Пишите, пишите и пишите. Везде и всюду. Другого правового пути пока нет.
482. сергей - 21.09.2012 19:48:30
зачем дмитрия удаляете ! один он реально дело пищет !!!!!!!
483. еспч - 21.09.2012 20:08:56
ВНИМАНИЕ на сайте работает ЦЕНЗУРА ! не пишите тут свои мысли ! сутяжник следит за вами
484. Anonymous - 21.09.2012 21:06:32
483 я так рад, что на сайте работает цензура! Слава Богу! А то тут некоторые, прямо-таки погрязли в нецензурной брани! и такое чувство , что попадаешь в какую-то помойную яму.
485. Anonymous - 21.09.2012 21:12:59
Константин, это просто не знаю, как назвать! Пять лет ждать и получить ответ, что Жалоба неприемлема. Так за пять лет, всё может пять раз измениться. Сегодня одно правительство, а завтра другое и Законы могут написать новые. Это прямо-таки какая-то безнадёга! И что, это правильно!?
486. Anonymous - 21.09.2012 21:14:33
483, А ЗА ТОБОЙ НЕ СЛЕДИТ "СУТЯЖНИК"? ТОЛЬКО ЗА НАМИ?
487. Anonymous - 21.09.2012 21:25:07
Мне, Андрей, никто ещё не отказал. Я жду. И я ничего не получал из ЕСПЧ, только номер регистрации и больше ни слова. Может быть сделать запрос? А что это даст?
488. Anonymous - 22.09.2012 15:01:12
ов Вот на днях всё-таки хотел поточнее узнать, что за проблема у деда Ивана Степановича Карасёва с ЕСПЧ. И вот, что он мне рассказал( возможно, это кому-то тоже пригодится); его отца раскулачили, посадили в тюрьму, и в последствии расстреляли. а всю семью выслали на какоргу в нарымский край. Теперь дед Карасёв. согласно Закона о реабилитации, решил получить компенсацию за моральный и материальный ущерб, короче, за детство на каторге. Собрал, какие мог, документы и отправился на службы, которые этими делами занимаются. Ему соответственно тут же отказали, заявив, что у нас ничего не выплачивают, всё давно заменено социальными льготами. На что дед заявил, никакие мне льготы не нужны, которые вы мне тут предлагаете. Я живу в доме у сына, квартиру свою отдал внучке после смерти жены, бесплатный проездной мне не нужен, сын куда надо отвезёт, и ваши бесплатные зубы мне тоже не нужны, уже поздно. Ну и что, пошел судиться. И дед ведь прав, согласно и Закона, и Конституции. Но суды всех инстанций ему отказали. Он добрался до ЕСПЧ и ему там отказали, недостаточно доказательств. Дед взялся за архивы. Достал кучу документов, опять отказали, не соответствует статье такой-то и такой-то. Взял Конвенцию прочитал и снова по архивам. Дополнил документами и опять отправил и получил формуляр и регистрацию. Так теперь, оказывается, как он раскопал, есть закон ещё с 1922 года о том, что он ещё имеет право на наследство от отца, которое Советы присвоили. Теперь он копается в архиве, собирает, что же имел его отец.Этот закон действителен по сей день. И так уже пять лет. Мне сказал, что не помру, пока правды не добьюсь.Так вот, я считаю, что никто не имеет права, выплату компенсаций, заменять "оциальными, дешёвыми поблажками" Я на стороне деда Карасёва. И ещё, он фронтовик, ему и так все "поблажки" положены.
489. Anonymous - 22.09.2012 17:39:01
Да, у каждого своё дело. Конечно, по большому счёту, дед прав.Что взяли, надо отдать. Или компенсировать деньгами. И дураку понятно. Что тут изворачиваться. ё
490. Anonymous - 23.09.2012 13:13:28
ты что думаешь, таких стариков в россии сколько хочешь.Не только один твой Карасёв. Все они воевали за родину, да родина их обобрала. Посмотри как они живут по деревням и городам. Все почти неграмотные, своих прав качать не умеют. Все бедные. Так и вымирают потихоньку. И посмотри, как в Германии "бывшие фронтовики" живут. Небо и земля, так можно сказать. Особенно хорошо живут те, кто в русском плену побывал.Тем вобще "почёт" !Может быть этот старик один из тысяч добивается правды в ЕСПЧ, а остальные и не знают, что есть какой-то ЕСПЧ.
491. Anonymous - 23.09.2012 13:20:30
Это уж точно. Если в своём отечестве правды не найдёшь, что её искать в других странах.
492. Anonymous - 23.09.2012 14:55:50
Жалко этих дедов, всё-таки наши отцы. И каждый отец хочет после себя оставить детям добрую память. но, я думаю, с российским засильем в ЕСПЧ, это всё бесполезно. Хотя, как говорит Андрей, надо бороться.
493. Anonymous - 23.09.2012 20:42:12
что-то ничего дельного. Да 1400 Жалоб из России рассмотрели за 13 лет. Вот пока всё!
494. Anonymous - 24.09.2012 20:12:42
val - это 374, твоего адреса не нашёл, пиши мне vik.koss@ramler.ru вышлю необходимое. Извини за задержку, был занят подготовкой и процессом.
495. Anonymous - 24.09.2012 22:07:39
374, пиши нам, как идут у тебя дела?
496. Anonymous 374 - 25.09.2012 09:24:01
Дела господа - как сажа бела. русский референт Дацкевич зарубила все 6 жалоб поданных на протяжении ряда лет на разные судебные решения по сходной теме одновременно, обшим количеством в 150 страниц. При этом как не парадоксально с другим форумчанином у которого было их тоже 6, объемом в 130 страниц, 68 летнему старичку судье от Дании. Во как в поте лица работают там русские референты, за один день умудряются доложить 280 станиц дела по 12 жалобам с 24 судебными постановлениями и приложенными документами.
497. Anonymous - 25.09.2012 11:52:49
Никогда не слыхал и нигде не читал, чтобы Дацкевич была русской фамилией, честно.Все твои шесть жалоб были зарегистрированы отдельно или имели один номер? Если они имели один номер, то и рассматривались как одно дело. Я так понимаю. Что ты стесняешься. Собери все эти документы, напиши хорошее письмо и отправь в Европарламент. Посмотри в интернете, кто именно там занимается правовыми проблемами. СПРОС В НОС НЕ УДАРИТ! Рано или поздно, получишь ответ. Пиши не в общем, а обращайся к определенному человеку в парламенте. Если ты считаешь себя правым, то действуй.
498. Anonymous - 25.09.2012 12:12:51
496, даю тебе сто процентов гарантии, что если ты обратишься в парламент о защите твоих прав, а копию своего письма отправишь в ЕСПЧ, то будет очень хорошая реакция со стороны ЕСПЧ. Я думаю, что они о своей репутации заботятся и не мало.
499. Anonymous - 25.09.2012 12:27:24
496, пиши прямо на Мартина Шульца. Лучше на английском или немецком. Лучше всего он говорит по-немецки, так как сам немец. Но и русских переводчиков там море.
500. Anonymous - 25.09.2012 14:17:35
Да никто никуда писать не будет. Все будут решать свои проблемы в российских судах, хотя здесь они не разрешимы. Но будут писать и писать. И получать и получать отказы. Так уж устроен российский человек. Лишь бы чем заняться. Ведь знает, что всё бесполезно и тратит только попусту время, а пишет.
501. Anonymous 374 - 25.09.2012 14:56:52
Жалобы были разные и на разные решения судов но по сходной тематике -публичные правоотношения. Не знаю Дацкевич русская фамилия или нет, думаю еврейская. Однако её подпись полностью воспроизводит данную фамилию на русском языке прописью. Жалобы подавались ежегодно на протяжении 4 лет, из них в двух годах они подавались дважды. Как там они объединялись или нет русскими референтами история умалчивает, нет данных норм ни в Конвенции ни в Регламенте. Все отдано на усмотрение суда или вернее сказать русской челяди. На первую пришло письмо о том, что по ней заведено досье, и ему присвоен номер, указанный в нем. Было сообщено, что все последующие жалобы нужно отправлять с данным номером. При отправке последующих приходило лишь уведомление о вручении и всё. По истечении более чем пяти лет после отправки первой жалобы пришёл отказ. где указано, что через год данное досье будет уничтожено. При этом указано, что доп информацию суд не предоставляет, в перписку не вступает. А налогичная ситуация и у моего коллеги по нестатью с его 6 жалобами которые были рассмотрены в этот же день и тоже было отказано. Мы даже думаем, что 68 судья от Дании на данном заседании успел наверное и хорошо выспаться. Более того и отказы один в один, только изменена шапка, где Указан адрес и фамилия, и в левом углу номер жалобы и её наименование. То есть ответы русские референты там штампуют не заморачиваясь стандартные с компа, подставляя лишь в шапку адрес и номер досье.
