Преследование религиозной организации Свидетелей Иеговы
Материалы об участившихся фактах антиконституционного преследования религиозной организации Свидетелей Иеговы: возбуждениях уголовных дел, разгонов религиозных собраний, изъятия литературы и др.
Да, Россия, опять преследования религий.Больно за беспредел, который творится в стране.Кому мешают Свидетели Иеговы, по-настоящему верующие люди.Помогают людям обрести смысл жизни.Мне лично нравится их литература.Учит добру, честности,правдивости.К сожалению большому в православии этого нет.Только пышность обрядов.Бесконечные праздники.Одни противоречия.Будущее покажет, кто прав.Думаю-они.
Обращаюсь к Сутяжникам! Почему такие противоречивые выводы экспертов остаются безнаказанными?! К тому же, эти противоречия вводят в заблуждение и ступор честной народ. Как определить, какое же заключение верно, а какое - ложь?
3. Постоянный - 09.03.2010 22:05:03
К Вере, увлеченной литературой иеговистов.
Если вам, Вера, нравятся страшилки и комиксы, то этого действительно нет в ПравославииЮ а у иеговистов - навалом. Читайте и смотрите их литературу - это ваш уровень: Василий Великий и Иоанн Златоуст вам не по зубам.
4. Яна - 27.03.2010 16:11:01
Очевидно, что Православие не смогло сделать людей лучше, добрее, более честными, более нравственными, люди совсем не знакомы с тем, чему учил Иисус, от того-то так распространена преступность, алкоголизм, наркомания, безнравственность, распадаются семьи, дети растут без родителей, о пожилых родителях не заботятся дети. Если этого не могут сделать Православные, что, повторяюсь - очевидно, то зачем же мешать другим, делать то, что должны были сделать вы? У Свидетелей Иеговы это получается гораздо лучше, это факт.
5. "Постоянному" - 28.03.2010 15:29:00
Худшие мракобесы в истории - из тех, кто ЧИТАЛ Иоанна Златоуста. Триста лет назад казнили раскольников, сегодня казнят "тоталитарных сектантов".
6. Яна - 30.03.2010 21:10:31
А около двух тысяч лет тому назад казнили самого Иисуса по тем же обвинениям, а позже и апостолов. Желание кого-то казнить никогда не являлось отличительной чертой последователей Иисуса Христа, а так же желание оскорблять и унижать достоинство других. Уважаю Свидетелей Иеговы за то, что они никогда не опускаются до этого уровня.
7. Виктор - 05.04.2010 19:22:34
к Постоянный,
насчет страшилок в православии вы загнули. Один огненный ад в котором ВЕЧНО мучают грешившего максимум 90 лет чего стоит. это учение мало того что страшное если в него действительно верить, а еще оно Бога позорит.
Мнение является ценным если оно объективное и без личной неприязни.
А насчет Василия Великого и Иоанна Златоуста так это не по зубам большинству даже православных.
Еще раз призываю выражайте ОБЪЕКТИВНЫЕ мнения а не сгусток эмоций.
8. Александр - 14.04.2010 23:02:40
Опубликованные документы убедительно свидетельствуют о том что Свидетели Иеговы НЕ представляют какую-либо угрозу обществу.
Все упорные попытки государственных властей превратить законопослушных граждан в "экстремистов" очередной раз провалились. Неужели история так ничему и не научила?
Будет ли Россия теперь гордиться тем что на ее территории живет более 300'000 самых мирных "экстремистов"?
9. Наталья - 14.04.2010 23:14:21
Становится страшно от того с какой легкостью, в угоду, "православных гегемонов" руками "политполиции" осуществляется преследование всех инакомыслящих. Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! Похоже что это сталовится главным лозунгом современной "инквизиции". Чего пытаются добиться преследуя Свидетелей? Что значит "надо запретить Свидетелей"? Как возможно запретить ЛЮДЕЙ, и то во что они верят?
10. Anonymous - 15.05.2010 18:51:18
насчет Свидетелей Иеговы и Библии все понятно...для России они неугодны, так как открывают глаза на многое происходящее...а просвещенный народ никому не нужен ...им очень трудно управлять...слишком о правах своих беспокоится...
а вот ПОЧЕМУ за преследованием православных РПАЦ стоят православные иерархи РПЦ МП во главе с Патриархом??
11. Сергей - 15.05.2010 19:38:10
ВСЕ КАК ВСЕГДА!
ИСТОРИЯ НИЧЕМУ НЕ НАУЧИЛА СИЛЬНЫХ МИРА СЕГО!
ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ДЕЛАЮТ ЛЮДЕЙ СИЛЬНЕЕ И ЧИСЛОМ БОЛЬШЕ, ПОТОМУ ЧТО ОТЧЕТЛИВОЙ СТАНОВИТСЯ ПРАВДА О ПОДЛИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЕЩЕЙ.
СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ - ПОДЛИННЫЙ ПРИМЕР ВЕРНОСТИ БОГУ.
ГДЕ ЕГИПЕТ, ГДЕ МОГУЧИЙ ВАВИЛОН,ГДЕ РИМ С ЕГО КОЛИЗЕЕМ,ГДЕ ГИТЛЕР С ЕГО КОНЦЛАГЕРЯМИ,СТАЛИН С ЕГО ГУЛАГОМ?
НЕБОЛЬШАЯ ГРУППА ЛЮДЕЙ ПРОТИВ МОЩНОЙ МАШИНЫ УНИЧТОЖЕНИЯ ЛИЧНОСТИ.
ЛЮДИ КОТОРЫЕ НЕ ПОБОЯЛИСЬ И НЕ БОЯТСЯ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ О ТОМ ЧТО ПРОИСХОДИТ НА САМОМ ДЕЛЕ НА ЗЕМЛЕ И ВСЕ ЭТО С ПОМОЩЬЮ ОДНОЙ КНИГИ КОТОРУЮ ОНИ СЧИТАЮТ СВЯЩЕННОЙ - БИБЛИИ.
НЕ ТОЛЬКО ГОВОРЯТ НО И ЖИВУТ В СОГЛАСИИ С НЕЙ!
ХОТЬ КЕМ ТО МОЖНО И НУЖНО ГОРДИТСЯ!
а многие завидуют потому что трусливы и мелочны, пусты морально и духовно.
но все поправимо: попросите об изучении Библии Свидетелей Иеговы.
12. Юрий - 17.05.2010 00:52:06
Лингвисты те ещё эксперты,священники тоже позволяют себе критику хотябы отец Даниил ныне покойный:Сегодня на библейской школе мы разбирали книгу пророка Исайи. И там бросились в глаза слова:
Стражи их слепы все и невежды: все они немые псы, не могущие лаять, бредящие лежа, любящие спать.
И это псы, жадные душею, не знающие сытости; и это пастыри бессмысленные: все смотрят на свою дорогу, каждый до последнего, на свою корысть;
приходите, [говорят], я достану вина, и мы напьемся сикеры; и завтра то же будет, что сегодня, да еще и больше.
(Ис.56:10-12)
А ведь похоже. Почему мы не слышим проповедей от имени Бога? Почему мы проповедуем не прямо слово Божие, а патриотизм или национализм не заповеданный Спасителем? Почему мы вежливо отмалчиваемся о язвах общества? И вместо того, чтобы с любовью открывать людям прямой путь Господа каждый тянет на свою дорогу. Я уж не говорю про корысть и все другое.
Отцы! Как спасаться то будем? А?!
13. Богдан Молдавский и Всея Бессарабии - 24.05.2010 15:31:36
Господа,товарищи, не помните ли Вы случайно, кого в Советской России называли "врагами народа"- всех кто не думал так как ПАРТИЯ и ПРАВИТЕЛЬСТВО. А сегодня судя по всему,генеральную линию партии и правительства, взяла на себя РПЦ, возглавляемая тоарищем Гундяевым. И врагами народа(православного),делают всех кто говорит и думает по другому. НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! А вы гоаорите демократия! свобода!sent7115.narod.ru
14. Богдан Молдавский и Всея Бессарабии - 24.05.2010 15:38:40
Если бы литература Свидетелей Иеговы содержала экстремистский материал, вы думаете они могли бы свободно распространять эти публикации в большинстве цивилизоанных стран(за исключением некоторых стран Азии и Африки- где вообще христианство запрещено, не только СИ) в течение более 100 лет и к тому же одержать ряд значительных побед в международных судах. Господа, бросьте- это абсурд и эти заказные эксперты - читала я их выводы - абсолютное отражение крайней некомпетентности. (сама лингвист - уж что-что, но анализы различных текстов делаю годы, и могу распознать "экстремистский" материал!!! Россия теряет своё лицо перед всем европейским сообществом - просто стыдно!!
16. Servant - 13.06.2010 20:11:50
ВСЕ будет как надо! Так и происходит. Есть польза в том, что на СИ Иегова допустил преследование. Например: с Библией лучше проповедовать стали, тактичнее себя вести. Можно и порадоваться!
А осталось то совсем не много! (поколение-род; Мтф24:34)
17. 777 - 13.06.2010 22:03:01
разумному человеку должно быть все понятно, ху из ху... достаточно просто одного слова ИДОЛОПОКЛОНСТВО - это лакмус... посмотри где это присутствует и сделай вывод... а если Вы под многовековой патриархальной пеленой, то постарайтесь включить разум, чистый, без эмоций, без национальной принадлежности религии... и в конце концов история повторяется в чем то... Мартин Лютер!
18. 777 - 13.06.2010 22:09:57
а по поводу экстремизма, это просто смешно... в Европе и вообще в цивилизованных странах живут дураки значит, раз они до сих пор не распознали своими ЦРУ и ФБР, такой страшнейшей престрашнейщей деструктивной секты... ищите истину и Вы все поймете... И вот пожалуйста где есть демократия, а где нет сразу видно... причем в нашей стране демократии нету даже в религиозной сфере как получается, если ты родился в России значит обязан быть православным... а если я не хочу, ну не устраивают меня такие вещи на церковные праздники как нельзя работать, убираться, но можно ПИТЬ)))) значит я враг народа и меня следует расстрелять? Точно сказано мы в глазах просвещенной Европы щас выглядим просто как дикари, как ни прискорбно это звучит.
19. Борис - 17.06.2010 08:33:27 E-mail: boris_seleznev@mail.ru
Погорелов Евгений / 10.06 19:20:
Только что прочитал в информационной ленте в Интернете, что Страсбургский суд вынес решение о признании незаконным решения московского суда о запрете деятельности "Свидетелей Иеговы" в России.
Уважаемый Погорелов Евгений, ваши цитаты: - « У меня, как у здравомыслящего человека, и в особенности как у служителя Русской Православной Церкви (я пономарь Свято-Никольского собора в гор. Киржач Владимирской области) как такое решение могло быть принято?! Иеговисты, у коих руки по локоть в крови, которые опаснее даже многих террористов, на которых, как на отъявленных бандитах, клейма ставить негде, получают "зеленый свет" на свой смертельный промысел. Интересно узнать, какие-нибудь меры будут приняты в это отношении или наши власти будут сидеть, сложа руки? Но надеюсь, что меры всё же будут приняты. Хочется верить, что у наших властей осталась хоть капля здравого смысла и меры с целью уберечь народ от этой плесени будут приняты.»
Что в этих высказывание ужасное и страшное? Это говорит не простой прихожанин, а так называемый служитель церкви. Вы должны прекрасно знать Божьи заповеди, - НЕ СУДИ ДРУГИХ, а тем более судить, решение Высшего Европейского Суда, куда Россию, как известно не насильно затащили. Вы считаете, что в этом суде заседают глупые люди? Поразмышляйте, почему же в европейских странах меньше преступлений и мало сидящих в тюрьмах, нет беспризорных детей, пенсионеры путешествуют по миру, и большинство людей не бросают окурки куда попало, как это делается по всей РОССИИ????
Другая заповедь – НЕ КЛЕВЯЩИ. Ваша цитата – «Иеговисты, у коих руки по локоть в крови». Сколько ненависти в этих словах, и особенно к имени Бога, приведите хоть один правдоподобный пример этой крови? Разве у вас, вашу СОВЕСТЬ, кошки не скребут?
Иисуса Христа – Божью ИСТИНУ также обвиняли во всех грехах подобные священнослужители. И что Он сказал – «И будет разрушен этот храм…» И был разрушен этот храм - одни камни остались, хотя этот храм, был построен для поклонений Богу и все почти думали, что они поступают в угоду Создателю. И еще Иисус Христос, очень точно сказал про вас подобных – «СЛЕПОЙ – СЛЕПЫХ ВЕДЕТ».
20. Татьяна Красноярский край - 18.06.2010 02:28:10
Надо БИБЛИЮ читать а не всяких там... Тогда увидите кто сейчас истинный христианин кто ходит по стопам Иисуса Христа и по всей вселенной проповедует о Царстве Бога которое очень скоро будет управлять над всей землей.Выполняется грандиозное задание от Бога идет масштабное проповедование по всей планете.Кто же выполняет это задание в дни конца. Все знают но молчат да еще пытаются мешать исполнению Божьего замысла.Неужели возможно помешать этому.Ведь в Библии сказано : - Если религия от Бога то в любом случае устоит но если не от Бога то непременно в свое время развалится.Но ты будь благоразумен не влазь туда как бы ты не стал гонителем истины Моего народа сказал Бог тогда ты подпадешь под заклятие и тебе ни что не поможет...Господь пообещал из слабого народа сделать сильный народ.Это уже видно слепому без очков кто это.Да были какие-то ошибки непонимания предсказания но ведь сказано в писании Он будет со временем им помогать из слабого делать сильным.Отсюда и результат Организация живого Бога единого истинного растет не по дням а по часам.БРАВО...
21. Марта Одесса - 18.06.2010 02:47:33
Как приятно Свидетелей Иеговы оправдали в Страсбургском суде по правам человека.Пострадавшим обязали выплатить 70000Евро. Значит они не в чем не виноваты опять страдают истинные христиане из-за чьей то нелепой ошибки как в свое время страдал Иисус.История повторяется и все молчат еще повсеместно подражают злодеям оскарбляют нас бьют гонят плюют на нас заводят уголовные дела по всей стране за то что распространяем якобы экстремистские журналы.Они мешают выполнять задание Бога Творца вселенной неужели они думают он не защитит свой народ который носит Его Святое Имя и проповедует о Царстве Бога которое сокрушит и разрушит скоро все Царства а само будет стоять вечно.Это замысел Господа и оно обязательно исполнится ведь сказано в писании : - Если вы не будете говорить о Царстве то камни заговорять.ВОТ ЗДОРОВО.БРАВО...
22. Надежда - 24.06.2010 00:26:19
Я так рада за СИ. У меня родственники в этой организации.Такие чудесные люди, никогда не врут,очень отзывчивые,живут по нормам Бога.ПО -настоящему верующие люди.У них такие хорошие отношения в семье.Как они любят Бога, стараются его не огорчать.Вот эта религия, не то что другие, сходят 2 раза в год в церковь-вот и вся вера.А вера без дел-мертва.Бог не допустит, чтобы его народ задушили.
23. Марта Одесса - 28.06.2010 22:56:32
Надежда ты супер.
24. Татьяна Красноярский край. - 23.07.2010 15:33:54
Сергей хорошо написал мне понравилось.Спасибо.
25. Галя Владивосток. - 05.08.2010 18:56:04
Смотрю сегодня новости и мне показалась что это не новости а предармагеддонное состояние земли.Как будто начинаются отголоски великой скорби которые должны начаться перед самым армагеддоном (уничтожением зла на планете)Псалом 36:29.Ведь проповедь о Царстве Бога Иеговы уже заканчивается по всей вселенной.Матфея 24:14 и тогда придет конец злу.УРА...
26. Галя Владивосток. - 05.08.2010 18:56:31
Смотрю сегодня новости и мне показалась что это не новости а предармагеддонное состояние земли.Как будто начинаются отголоски великой скорби которые должны начаться перед самым армагеддоном (уничтожением зла на планете)Псалом 36:29.Ведь проповедь о Царстве Бога Иеговы уже заканчивается по всей вселенной.Матфея 24:14 и тогда придет конец злу.УРА...
27. Галя Владивосток. - 05.08.2010 18:59:04
Ой...
28. Ким - 08.08.2010 15:20:26
Свидетели Иеговы не являются ни экстремистами,ни преступниками,это проще пареной репы!А вот их конкуренты чего стоят - то бомба под конгресс,то навоз,то поджог Храма - Залов Царств и Конгрессов,то еще какая либо пакость против Свидетелей Иеговы.
Когда будет порядок??
29. Fizdyi - 11.08.2010 06:51:39
Свидетели Иеговы не религия....
30. Оля С. - 29.08.2010 03:03:55
Держитесь С.И.,скоро всё закончиться.
31. Татьяна Красноярский край. - 06.09.2010 22:39:14
Киму:-Порядок будет после армагеддона а пока терпеть...И *мир*проходит и похоть его а исполняющий волю Бога наследует землю.Иисус сказал : - И будете ненавидимы всеми народами за Имя Мое.Радуйтесь это в последние дни.*Последние дни налицо весь букет собран (исполнение всей 24 главы Матфея.А в 39 Псалме говорится : - *И когда будут истребляемы нечестивые ты увидишь потому-что наследуешь землю и будешь жить на ней вечно.*А насчет паренной репы эт круто сказанно я солидарна с тобой Ким...
32. Ким - 09.09.2010 14:12:36
29. Fizdyi - 11.08.2010 06:51:39
"Свидетели Иеговы не религия...."
С какого перепуга не религия??? Самая нормальная религия,где паству учат Слову Бога,и применять знание на благо себе и другим.
Ещё кто-либо так же делает?
33. вельдевул - 09.09.2010 17:00:11
оболваненные болваны!!!
я вас жду! котлы уже готовы)))
34. shura - 09.10.2010 18:13:22
для веельзевула как раз согласно книге откровения уготован мрак беспросветной тьмы.Называть себя таким именем ...
35. Anonymous - 16.11.2010 20:06:53
меня зовут светлана и живу я в германии.а хочу я сказать то что свидетели иеговы не какя не секта.скажите мне пожалуста где вы ещё встретите таких порядочных и добрых людей.во-первых литература свидетей иеговых выпускается не только на русском языке но и на турецком и на немецком и даже на африканском языке.и у нас в собрании хоть я ещё и не крестилась выступают с докладами даже свидетели других наций.ведь иегова бог ни когда и не где не разделял нации и хотел что бы все мы жили в мире и согласии.а как сейчас живут все.нация против нации а ведь это большой грех в глазах бога.
36. светлана из германии. - 16.11.2010 20:15:04
не ужели скоро всё законситься и больше ни какие напасти свидетелям истенной правды не будет не чего угрожать.ура....а то что происходит в данный момент всё это кого ещё интересует его будущее и будущее их детей прочтите в библии откровение и будет всё ясно .всё что сейчас происходит как написанно в откровении идёт всё к концу.ура.......
37. Anonymous - 17.12.2010 16:48:56
конечно закончится уже "скоро"! так же скоро как закончилось в 1914,1918, 1925, 1975 (как говорили об этих датах СИ)!!! сейчас они поступают мудрее конкретной даты они не называют, а говорят "вот-вот", "последнии дни". Но ничего, не переживайте верные СИ - братья и сестры, вам в очередной раз скажут в сторожевой башне, что пролился новый свет, а этот теперешний был не такой яркий и его попросту приняли ошибочно! или нет, "ошибочно" вам не скажут ведь верный и благоразумный раб никогда не ошибается!
38. Anonymous - 17.12.2010 16:54:38
Изучите получше историю СИ. И хорошо бы не из их же публикаций! только имея не однобокую информацию можно попытаться сделать СВОИ ЛИЧНЫЕ выводы!
Для 37. А кто это вам сказал, что верный и благоразумный раб не ошибается? Ошибались и апостолы. Об этом Библия говорит. Если и назывались даты, то не в отношении конца этой системы, поскольку дня и часа не знает никто. Если вы читаете внимательно Библию, то обратили внимание , что в этой же главе (24-й)от Матфея Иисус привел признаки. Читайте , размышляйте, когда почки на деревьях набухли никто не говорит, что обещали весну 5 апреля, а сегодня уже 14-е. Если они набухли, то распустятся, не сомневайтесь, если женщине пришло время рожать, то родит, никто не отменит (1 Фессалоникийцам 5:3). Только ребенок может подвергать это сомнению. Поэтому, "Anonymous", исследуйте Библию, это для вашей же пользы.
40. Игорь - 05.01.2011 01:28:03
Г-н Анонимус похоже сюда передрался.
А с чего Вы г-н Анонимус решили, что 1918, 1925, 1975 годы СИ считали очередной датой Армагедонна?
Вы вырвали эти даты из публикаций СИ и связали их якобы с предсказанным концом этоё системы вещей. Но это совсем другие даты.
Например, в 1975 году пришло понимание, что нужно всем броситиь курить.
Эту дату концом мира считали отдельные СИ, но не общество. Общество, наоборот предупреждало, чтобы некоторые не делали поспешные выводы о конце этого мира.
41. Anonymous - 05.01.2011 01:28:55
Перебрался, конечно!
42. Anonymous - 14.01.2011 00:03:59
FIZDYI!
Христианство - религия и оьраз жизни,а Свидетели Иеговы - народ истинного Бога. Они живут по законам и наставлениям Всевышнего, не лукавя, не двуличествуют как пр. священники.
А что по-твоему религия - это когда удобно и там и сям?
43. pepsik))) - 06.02.2011 08:22:46
я так не считаю!Свидетели Иеговы-это те люди которые изучают Библию и посвящают свою жизнь Богу!
Это очень мудрые люди и им не важно как сегодня вы отнесетесь к тому что они ходят и проповедуют благую весть,для них самое главное наставить людей на путь истинный!Может кто-то и посмеется над моим комментом,но как говорится-не зная броду,не лезь в воду!
многие которые написали тут свои отзывы о Свидетелях,даж и не представляют что это за люди,дли них это просто повод что-то написать,а я много раз сталкивалась с такими людьми и не жалею!Они никогда не говорят точную дату конца,потому что ее знает только Бог,и просто так для понта говорить какую-то левую дату у них смыла нет,ведь дата эта пройдет,а они останутся,но доверие к ним у людей пропадет!
поэтому хочу всем пожелать-прежде чем что-то писать удостоверьтесь в том,что ваша информация действительно верна!
44. анонимка - 11.02.2011 10:50:50
я считаю что Свидетели Иеговы верят в Бога материально, а нужно верить в него душой и безусловно, СВ.И.пытаются найти свидетельства существования Бога, а это значит что они уже сомневаются в его существовании, в Бога нужно просто верить. СВ.И. отвергают носить крест на груди-они считают что это орудие убийства ИИсуса, а Иисус умер за нас принося себя в жертву Бога, поэтому нося крестик на груди люди носят ииуса как бы верой в Бога, что это честь умереть за Бога, мы его почитаем. Да многие вещи написанные в Библии Св.И. принимают слишком уж дословно переводя в материальное, а надо скорее правильно просто верить так как сам лично думает человек, нуджно верить в Бога по душе велению, а не как по убеждению Свидетелей Иеговы.
анонимке (44-й). Правильно! Надо верить всей душой, хорошо, что вы так и делаете! Я Свидетель Иеговы и тоже верю всей душой. Но не только. Иисус сказал одному человеку, сведущему в Законе: ""Люби твоего бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом"(Матфея 22:37,38). Это- первая и самая важная заповедь". Если Иисус так сказал, то значит и разумом надо любить. Конечно надо верить как человек сам думает, т.е. человек сам думает, как ему верить, надо чтобы совесть человека не страдала, но если человек при этом не принимает во внимание, как Бог относится к его вере, то разве это вера? Это тогда вера в кого? У Бога есть чувства и что он чувствует, когда один говорит о нем одно, а другой противоположное, чтобы узнать истину о Боге и дана для этого Библия. А что вы имеете в виду, что СИ переводят слова из Библии в материальное? Я вас, например не понял, объясните, пожалуйста.
46. Александр - 18.02.2011 23:17:49
Всякий раз проповедуя по домам и видя темность так называемых"истинно верующих",с сигаретой в зубах, с наколками, пьяных, матерящихся на меня,а иногда и поступающих насильственно( в большинстве это православные), я говорил себе- как здорово,что я знаю ИСТИНУ...как здорово,что я согласился изучать Библию...а то я был бы таким же как они))))Однажды Христос сказал своим противникам Матфея 11: 19Б "Так или иначе, праведность мудрости подтверждается её делами».По поступкам и делам в жизни видно кто истинный христианин, а кто ложный!
47. Hunter on witches - 24.03.2011 22:14:01
Вся вера гниёт изнутри появляется множество сект и так называемых братств которые прикрываются словом божъем Православие делает свои церкви похожеми на магазины где где торгуют неотемлемыми честями веры они проводят таенство крещения за деньги по установленой таксе,но они хотябы не заберают у человека самое дорогое его мнение его сознанее его личность не отлучают его от семьи и не заберают его имущество в отличии от (секты расселитов) или как мы в России привыкли их называть СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ. Люди бутьте осторожны связываясь с ними велик шанс стать мореонеткой в чужих руках и в первую очередь каждый человек должен верить в себя и в свои силы.
48. tigr_i - 28.03.2011 18:44:56
"не отлучают его от семьи"
Работаю в образовании и знаю детей из семей, где родители (чаще всего одинокая мать) являются СИ.
Это БРОШЕННЫЕ ДЕТИ, матери не до них, т.к. ВСЕ СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ она работает на СИ, дома ее не бывает!
"не заберают его имущество в отличии от (секты расселитов) или как мы в России привыкли их называть СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ"
Недалеко от моего дома находится центр СИ. Так вот его адепты ходят по близлежащим домам КОНКРЕТНО К ПОЖИЛЫМ ОДИНОКИМ СОБСТВЕННИКАМ ЖИЛЬЯ (такую информацию они могут получить только в госсструктурах: паспортный стол, ГБР, отдел по начислению компенсаций и т.п.). Утверждаю это, т.к. знаю к кому они ходят в нашем доме. Периодически их гоняю, чтобы оставили стариков в покое (пусть в своем центре проповедуют).
Свидетели Иеговы - не религия, но БИЗНЕС ПОД ПРИКРЫТИЕМ РЕЛИГИОЗНОГО УЧЕНИЯ.
Поэтому его и не третируют в других странах:)
49. Anonymous - 28.03.2011 18:57:49
Александру
"Всякий раз проповедуя по домам и видя темность так называемых "истинно верующих",с сигаретой в зубах, с наколками, пьяных, матерящихся на меня,а иногда и поступающих насильственно( в большинстве это православные)"
Скажите, пожалуйста, как часто Вам приходится "проповедовать по домам" (по сколько часов в день, неделю). Хватает ли при такой нагрузке времени на семью?
По каким критериям Вы определяете, что перед Вами "истинно верующие" (в большинстве православные)"?
Как Вы считаете, есть ли разница между крещеными в православии в младенчестве и истинно верующими православными.
50. Любвоь - 29.03.2011 23:31:10
А у меня был комментарий здесь, а теперь нет... оля-ля.
51. Клементина - 02.04.2011 02:29:52
Ответ tigr_i и Hunter on witches: Я-Свидетель Иеговы, стаж-10 лет, имею 2 квартиры, дом в деревне, никто никогда не претендовал на моё имущество, не предлагал подарить его организации или завещать. Перестаньте говорить чушь и выставлять себя глупцами. Кроме того, я-одинокая мать, а моя дочь с отличием заканчивает 2 школы, хорошо воспитана, благоразумная и уравновешенная девушка. Если у вас личная неприязнь к кому-то конкретно, не надо обливать грязью организацию!
52. Клементина - 02.04.2011 02:32:07
Продолжение. Кстати, бизнесом я не занимаюсь, а тоже работаю в сфере образования.
53. Игорь - 02.04.2011 16:06:59
Знаю многих молодых Свидетелей Иеговы. Учатся хорошо и отлично. Что значит брошенные родителями? Чушь. Организация СИ согласно библейским указаниям поощряет родителей уделять больше времени детям. И они (СИ) уделяют больше времени детям, чем социум в целом. Семьи крепче, дружнее, дети в семьях СИ радостнее.
О влиянии учений СИ на семейный образ жизни можете узнать, скачав результаты социологического исследования, проведённого учёными МГУ, по адресу : http://jwww.ru/load/1-1-0-6
Также полная чушь, что СИ ходят только к одиноким пожилым собственникам жилья. Это вы бредите.
СИ ходят ко всем людям. Подряд. Никакой информации о проживающих в домах людях Свидетели Иеговы ни в каких госструктурах не берут. Да никто и не даст. Свидетелям Иеговы это не надо. Цель СИ та же, что и у Бога - 2 Тимофею 2:3,4: "3 Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины." Заметьте, всякого рода.
Раз Богу Иегове это угодно, то и его Свидетелям это угодно. А иначе какие же они тогда свидетели.
Проповедуем каждому. Если кто соглашается узнавать о Библейских учениях больше, к тому ходят повторно. Если вы видите, что чаще всего приходят к пожилым, то это свидетельствует, что они скорее откликаются на благую весть, чем те, кто работает с утра до ночи. Пожилые уже прожили много лет, приобрели мудрость. Поняли, что государство и мир в целом им ничего не дали. И понимают, что только на Бога может быть надежда, а не на государственные структуры.
Ни Свидетели Иеговы сами, ни у Свидетелей Иеговы НИКТО НИКОГДА ЖИЛЬЁ НЕ ОТБИРАЛ.
Утверждая что отбирают, вы обвиняете и меня в преступлении, что я якобы отбираю недвижимость. Такого преступления ни я ни мои соверующие никогда не совершали. Фактически ВЫ совершаете преступление, наговаривая ложь на меня и моих соверующих. И по российским и уж тем более по Божьим законам. Бог через Библию утверждает, что отцом лжи является Сатана. Наговаривая ложь на СИ, вы показываете, кто является вашим отцом.(Иоанна 8:44 - "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи")
Также ни один Свидетель Иеговы не является БОМЖем.
"Свидетели Иеговы - не религия, но БИЗНЕС ПОД ПРИКРЫТИЕМ РЕЛИГИОЗНОГО УЧЕНИЯ." - Тоже полная чушь.
Деятельность Свидетелей Иеговы осуществляется ТОЛЬКО НА ДОБРОВОЛЬНЫЕ ПОЖЕРТВОВАНИЯ. Добровольные пожертвования делаются во всех религиях, в том числе и в православной церкви. Но в православной церкви активно продаются религиозные атрибуты и услуги под прикрытием веры. Киоски с литературой, иконами , другой атрибутикой стоят в каждом переходе, на каждом рынке. Вот это и есть бизнес.
Свидетели Иеговы НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ПРОДАЮТ. Какой же это бизнес?
54. Игорь - 02.04.2011 16:12:44
К предыдущему посту Ошибка следует читать не 2, а 1 Тимофею 2:3,4
55. Роман - 05.04.2011 19:08:28
М-да.. Это примерно сотый сайт, на котором, СИ поют друг другу дифирамбы. Не надоело еще прикрываться Библией, одновременно лжепророчествуя?
56. Anonymous - 05.04.2011 19:11:39
"...а моя дочь с отличием заканчивает 2 школы, хорошо воспитана, благоразумная и уравновешенная девушка.", - именно из таких "тихонь" и отличниц, вырастают невростенички и неудачницы.
57. Anonymous - 06.04.2011 05:15:06
Я мирской человек, воспитан в добре. Познакомился с девушкой стали встречаться. За связь с мирским она лишена общения. Мать выгнала ее ко мне.Псле у нее случались срывы, один раз даже пришлось вызывать скорую- она выпила много таблеток. Я пришел к матери и спросил Вы что творите? Ответ- Это не я- это Иеговы замысел!!! А если она умрет?-спросил я. Ничего страшного скоро Армагедон и наш Джехова(на американский манер)всех воскресит.Сегодня она моя жена, слава богу вылечилась от воздействия сектантов. Мы воспитываем сынульку и все у нас отлично. В бога мы верим, каждый день благодарим его за возможность жить и работать. Ну а мама, когда слухи дошли, что у дочери все хорошо- в тихаря от старейшин заговорила с ней. Призывает ее раскаяться и назад в секту. Давит на то, что происходящее в Японии это начало предзнаменований и только организация спасет тебя и ребенка. После пережитого у меня стойкое убеждение, что основной целью "помазанников" является завладение душами с целью манипулирования ими в своих целях. Молю бога о том, что бы он устроил Вам армагедон раз и навсегда.
58. Anonymous - 06.04.2011 05:33:43
Ура,Истина пришла в начале 20 века, через апостола продавца Рассела!!! А что до Вас то было?- жизнь во тьме? А кто помазал Вас, помазаники вы наши? Вам дай волю так Вы согласно второзаконию начнете побивать камнями за потерю девственности вне брака- а что любящая мера!
59. Anonymous - 06.04.2011 05:43:17
Добавлю к 57-му комментарию. Под помазанниками я понимаю деятелей, которые вводят в заблуждение обычных людей и превращают их в зомби.(старейшины, надзиратели и другие "святые")
60. Юрий - 06.04.2011 15:56:23
Очень приятно читать мнения людей ,которые не имея точной и проверенной информации остаются нейтральными и более того прилагают усилия чтобы иследовать информицию и совсем не понятны критические высказывания людей своей личной точки зрения по религиозным вопросам не имея на то ни права,ни обладая точными знаниями из слова Бога Библи.Если человек глуп за чем это ещё выстовлять на показ???Не красиво и отвратительно(никого не хочу обидеть)
61. Anonymous - 06.04.2011 20:25:40
к Роману.
Как можно лжепророчествовать, если все сказанное было приведено из Библии?
Ты в коментарии выказал своё не доверие к Библии. Если ты думаешь , что Библия полная ложь, то зачем вообще отписываешь в этой теме??
62. Anonymous - 06.04.2011 20:29:20
К 56. Anonymous
Выходит , что плохо учится на отлично, быть благоразумной и воспитанной?! Что не так в том, что человек хочет получить образование и быть востребованным на рынке труда?
В Библии есть хороший совет решения подобного рода вопросов.
Деян.5:34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
Деян.5:35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
Деян.5:36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
Деян.5:37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
Деян.5:38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
Деян.5:39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
Думаю, что вполне разумно им воспользоваться.
Что Бог решит разрушить, тому не устоять и без лишних усилий со стороны противников, а то, что от него не у кого разрушить не выйдет, как бы ни старались. Думаю, что гораздо полезнее укрепить и сделать более соответствующей пути Христову свою собственную веру, нежели заботится о том, чтобы уничтожить чужую.
64. Игорь - 28.04.2011 22:43:19
Да, Игнат! Хорошо чтобы это поняли ФСБ, Генпрокуратура, МВД, руководстели страны и РПЦ, и прекратили преследовать Свидетелей Иеговы.
А то как бы им "не оказаться и богопротивниками".
Но на всё воля Иеговы!
Иисус Христос сказал:"Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня."(Иоанна 15:20,21)
Противники Свидетелей Иеговы не знают пославшего Иисуса Христа, то есть Иегову. Поэтому преследования будут продолжаться в том или ином виде. И мы готовы к этому.
Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы правители России, которые провозглашают свободу, равенство, цивилизованность, и вели себя цивилизованно. И не травили одну религиозную организацию в угоду другой, главенствующей.
65. сергей - 30.04.2011 15:53:33
Anonymous, очень жаль, что такие , как Вы клевещете и изрыгаете зло!По Вашей теории Вы похоже и были раньше "тихоня"
и отличник.
66. сергей - 01.05.2011 02:05:43
Я имел ввиду Anonymous 56.
67. Игорь - 02.05.2011 18:05:39
На 55. Роман
М-да... И это уже сотый сайт, на котором пытаются очернить Свидетелей Иеговы.
Мы не дифирамбы поём, а отмываем наших братьев и организацию от грязи, которую льют на них противники Свидетелей Иеговы.
А вы, Роман, что хотели, чтобы мы тоже очерняли своих братьев?
Очернять - это представлять в неблаговидном свете, порочить, хулить, поносить, клеветать. То есть лгать. А отцом лжи, как написано в Иоанна 8:44, является Сатана Дьявол. Само слово Дьявол в переводе с греческого означает клеветник.
В Откровении 12 главе написано:"7 И на небе разразилась война: Михаил и его ангелы сражались с драконом и дракон и его ангелы сражались с ними. 8 Но дракон не смог победить, и не нашлось уже для них места на небе. 9 Так великий дракон, древний змей, называемый Дьяволом и Сатаной, вводящий в заблуждение всю обитаемую землю, был сброшен на землю, и вместе с ним были сброшены его ангелы. 10 И я услышал, как громкий голос на небе сказал:
«Теперь настало спасение, сила и царство нашего Бога и власть его Христа, потому что сброшен обвинитель наших братьев, обвиняющий их перед нашим Богом день и ночь!"
Таким образом обвинять кого-либо, выискивать недостатки(а они есть у всех) - это дело Дьявола.
Как этим могут заниматься Свидетели Иеговы? Раз они Свидетели Бога, то значит они на Его стороне. Сатана в переводе на русский означает противник. Значит тот, кто обвиняет, хулит, клевещет, да и вообще просто недостатки выискивает, находится на стороне Дьявола.
Иисус Христос оставил своим последователям новую заповедь - Иоанна 13:34,35:"Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. 35 Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь"
А вот библейское определение любви - 1 Коринфянам 13:4-8 :" Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает. 8 Любовь никогда не проходит."
Поэтому не могут христиане злословить друг друга.
В Библии много примеров похвалы.
Иов 33:32 - Елиуй хвалит Иова, которого сам Бог назвал праведным:"...меня радует твоя праведность"
Сам Иисус Христос часто хвалил учеников. Апостол Павел в начале своих речей хвалил даже неверующих людей. И он сказал, чтобы христиане подражали ему, "как и он Христу"
Поэтому Свидетели Иеговы учатся не замечать недостатки, а наоборот хвалить друг друга.
68. Игорь - 02.05.2011 18:44:48
на 55. Роман "Не надоело еще прикрываться Библией, одновременно лжепророчествуя?" - Вот пример очернения.
Роман, мы не прикрываемся Библией, мы её регулярно изучаем и стараемся жить по Божьим нормам, которые записаны в ней. Мы считаем её тем, чем она является, словом Бога. 1 Фессалоникийцам 2:13 - "Непрестанно благодарим Бога и за то, что, получив слово Бога, услышанное от нас, вы приняли его не как слово человеческое, но как то, чем оно является на самом деле,— как слово Бога, которое и действует в вас, верующих"
Иисус повелел своих последователей идти и учить людей из всех народов тому, что записано в Библии.
И мы передаём людям слова Бога Иеговы из Библии, в том числе показывая библейские пророчества.
Это, Роман, не наши пророчества, это пророчества, которые записаны в Библии. Пророчества, которые исполнились, которые исполняются, и которые будут исполнятся. Как они могут быть лжепророчествами?
69. Игорь - 02.05.2011 19:20:46
На 56. Anonymous
Я лично знаю двух братьев и четырёх сестёр, которые, уже будучи Свидетелями Иеговы, закончили институты с отличием, один закончил аспирантуру. Неврастениками их никак не назовёшь. Веселые, радостные, работоспособные. Раздражёнными никогда их не видел. Женаты и замужем, имеют всё, что входит в мирское понятие удачный человек - хорошую работу, машины, дома и дачи, отдыхают за рубежом.
Но Свидетели Иеговы удачны уже потому, что они имеют хорошие взаимотношения с Богом Иеговой, Творцом и Владыкой всей вселенной. Это наивысшийшая удача. Даже быть приближенным к президенту ничто в сравнении с этой удачей.
Свидетели Иеговы, изучая Библию, становятся оптимистами, радостными людьми, потому что они знают, что их ожидает впереди, и учатся шибко не переживать из-за трудностей жизни и довольствоваться тем, что имеют. Даже преследования они переносят с радостью. Одной из характерных черт СИ является искренняя улыбка на их лицах. В отличие от большинства людей, которые в нашей стране в основном печальны, а многие даже угрюмы. А в странах Запада улыбка - это в основном маска.
Но вообще мнение, что отличники - неврастеники и неудачники, ошибочное. Я, ещё задолго до того, как стал Свидетелем,закончил институт с отличием, на моём курсе ещё шесть студенток закончили институт с отличием. Ни меня, ни их назвать неврастениками и неудачниками никак нельзя. И я и они работаем на престижных местах,имеем приличную зарплату, движимость и недвижимость, и т.д. Некоторые имеют учёную степень, высшую категорию. На моей работе большинство пессимисты. Всё время жалуются, боятся будущего. А меня называют несправимым оптимистом.
Я не знаю, что вы подразумевали под понятием успешностью. Может быть наличие миллиардов, самолётов, яхт. Тогда большинство жителей России неудачники.
70. Игорь - 02.05.2011 20:46:20
57. Anonymous
Уже одна фраза "и наш Джехова(на американский манер)" наталкивает на мысль, что этот пост лживая выдумка. Русские люди говорят "Иегова" c ударением на -о-.
Здесь я вижу попытку обвинить Свидетелей Иеговы в проамериканизме. Знайте, что Свидетели Иеговы не имеют ничего общего с американским правительством и в США Свидетелей Иеговы ненавидят также, как и во всём мире. Иисус Христос говорил про своих истинных последователей - Иоанна 15:18,19 :"18 Если мир вас ненавидит, знайте, что сначала он возненавидел меня. 19 Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас."
Поэтому США ничем не отличаются от других стран.
А вот ещё образец очернения - "Познакомился с девушкой стали встречаться. За связь с мирским она лишена общения."
Скорее не просто за связь. Договаривайте до конца. За половую связь вне брака. А это блуд. В глазах Бога это грех к смерти.
Евреям 13:4 - "Брак у всех да чтится и ложе да не оскверняется, потому что Бог будет судить блудников и прелюбодеев"
1 Коринфянам 6:9-10 - "9 Или не знаете, что неправедные царства Бога не наследуют? Не заблуждайтесь. Ни БЛУДНИКИ, ни идолопоклонники, ни прелюбодеи, ни мужчины, которых используют для противоестественных сношений, ни мужчины, которые ложатся с мужчинами, 10 ни воры, ни жадные, ни пьяницы, ни злословящие других, ни вымогатели НЕ НАСЛЕДУЮТ ЦАРСТВО БОГА."
Это касается не только вашей девушки, но и вас самих. Так что задумайтесь.
"Вам дай волю так Вы согласно второзаконию начнете побивать камнями за потерю девственности вне брака" Бог не дал нам такую волю. Эту норму Закона Бог отменил после смерти иисуса Христа.Галатам 3:13:"13 Христос, выкупив, освободил нас от проклятия Закона, став проклятием вместо нас, потому что написано: «Проклят всякий, повешенный на столбе"
Поэтому побивать камнями мы уже не можем. Но Бог вот что поручил делать с нераскаивающимися грешниками:
1 Коринфянам 5:9-13 - "9 В своём письме я писал вам, чтобы вы больше не общались с блудниками, 10 но не вообще с блудниками этого мира, или с жадными и с вымогателями, или с идолопоклонниками. Иначе вам пришлось бы выйти из мира. 11 Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем, и даже не ели с таким человеком. 12 Мне ли судить внешних? Не внутренних ли вы судите, 13 тогда как внешних судит Бог? «Удалите от себя злого»
Поэтому за блуд исключают из собрания. Это соответствует библейским нормам. Если бы ваша жена раскаялась, прекратила блудить до свадьбы, её никто бы не исключил.
Вы можете как угодно к этому относиться, но требование Бога таково. И не достаточно просто верить в Бога,просто молиться Ему. Те, кто хотят быть угодными Богу, должны ПОСТУПАТЬ по Его нормам.
Не уверен я также и в том, что мать вашей девушки так говорила и так поступала. Скорее вы вложили в её уста эти слова, (в том числе и Джехова) нахватавшись верхушек из библейских учений.
А среди суицидников, в том числе и отравленных таблетками, в нашей стране большинство тех, кто себя связывает с православием. Даже мусульман практически нет.
"завладение душами с целью манипулирования ими в своих целях"
Это вами манипулируют злопыхатели такие, как Дворкин, Чаплин,Кураев и т.п., используя средства массовой информации. Вы, наслушавшись их, пишете всё это под их диктовку.
И насчёт 59 поста.
Вы опять проявляете непонимание. Помазанники - это те , кто помазан святым духом. Среди них есть и женщины, которые не могут быть старейшинами. Также старейшин несколко сотен тысяч, а помазанников только примерно десять тысяч.
В заблуждение обычных людей вводит (повторюсь) Сатана Дьявол и его приспешники. Откровение 12:9 прцитировано выше. Свидетели Бога не могут быть на стороне Дьявола и делать его дела.
А зомби из обячных людей делает "зомбоящик" , то есть телевизор. Что скажет зомбоящик, тому и верят безоговорочно. В том числе и во всякую белиберду про Свидетелей Иеговы.
71. Людмила - 09.05.2011 02:05:57 E-mail: Mila6413@yandex.ru
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Статья 18
Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.
72. Людмила - 09.05.2011 02:22:19 E-mail: mila6413@yandex.ru
Это статьи из "Всеобщей декларации прав человека". И поэтому я не осуждаю тех, кто заблуждается относительно порядочности Свидетелей Иеговы в России.Вы имеете право на свою точку зрения. Радует, что восторжествовал закон. Соблюдение закона обеспечивает порядок. Ведь многие человеческие законы основаны на принципах наивысшей справедливости любящего Создателя : «…ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины» (1Тим. 2:3,4). Иегова любит ВСЕХ людей, и это его воля в том, чтобы провозглашалось сообщение из Библии о его намерении сделать жизнь людей на земле счастливой и полной смысла.
73. Леонора - 09.05.2011 03:23:18
Россия конечно страна чудес, сначала "мы" во всеуслышание рассуждаем об ужасающих последствиях сталинских репрессий, говоря о них, как об ошибках прошлого...И что же? А то... что как оказывается , мы всё также находимся в государстве, где нет ни СВОБОДЫ, НИ СЛОВА, НИ ЛИЧНОСТИ!!!
Ужасающие последствия сталинских репрессий заключаются в том, что мы до сих пор, 57 лет как он умер, живём за счёт сталинского наследства. Вам не нравится что на вас клевещут. А сами клевещете на Сталина.
75. Игорь - 16.05.2011 23:32:39
Уважаемая Наталья Петровна!
Леонора, написав: " ..об ужасающих последствиях сталинских репрессий, говоря о них, как об ошибках прошлого", - имела ввиду слова президента России. Это не её собственные слова, не слова Свидетелей Иеговы. Так президент России выразился.
Написав: "А сами клевещете на Сталина" - вы кого имели ввиду? Президента страны?.
76. Слово - 18.05.2011 19:25:49
Любите врагов ваших и молитесь за преследующих вас.
Я некрещённая безбожница, но свидетелей одобряю. Ваши журналы интересные, дают повод подумать. Даже, если в чём-то не согласна (я коммунист), но вашу активную жизненную позицию поддерживаю. На фоне быдла, населяющего Россию - свидетели Иеговы выглядят и являются людьми. РПЦ боится конкуренции. Хотя по Конституции в РФ - идеологическое многообразие, статья 13.
78. Игорь - 05.06.2011 02:46:46
Спасибо! Это уже хорошо!
79. Александр - 06.06.2011 15:46:27
Хорошо - что? Население России быдло. за исключением еговистов,
По имоему самые лживые, лицемерные люди, как раз предствители СИ.
80. ЖиВи - 06.06.2011 17:13:22
Все христиане разных конфессий, как м инимум,дожны уважительно относиться дру к другу и искать общее а не разделяющее их т.к Бог один и Царство небесное одно! Как же вы будете все жить в Царстве небесном, если на земле готовы другдруга уничтожить? Однажды при поступлении в Богословский колледж меня спросил преподаватель:" Как ты понимаещь? Что такое царство небесное?", я сказала, что это место, где царит мир и любовь.Реплика была такова:2 Представь, ты приходишь в Царство небесное а там уже живёт тот, коготы больше всех ненавидишь. Какой же это мир и любовь????" Дорогие христиане всех конфессий, будьте благоразумны! Бог всё видит! Чем оправдываться будете????
81. gariklom - 08.06.2011 02:02:58
На Руси из покон веков ПО ПРАВУ властвует Православие!Хотя и другие конфессии всегда присутствовали в Росии{мусульмане,иудеи,буддисты.И только в лихих девяностых при попустении власть имущих поперла всякая нечисть{прости Господи!}особенно из пепсикольной страны от лукавого!Как в Ветхом Завете-Око за око!вы свидетели-Мы-очевидцы!
82. gariklom - 08.06.2011 02:25:44
Жуву на Удельной,каждый день вижу так называемый дворец конгрессов и роскошные квартиры высокопоставленных особ приблеженных к секте.Люди одумайтесь! С одной стороны- Великая Православная церковь от Христа,с другой-секта созданная одержимым!Прежде всего думайте и анализируйте!
83. Anonymous - 15.06.2011 11:30:22
Я так понимаю большинство пишущих это адепты СИ, организации у которой нет истории, нет традиций. Где некая вера построена на переписывании Библии, на издании собственных сочинений, на деньгах. Где слово "ЛОЖЬ" заменяется "МЫ ЛЮБИМ ТЕБЯ ИЕГОВА"?
84. Надя. - 20.06.2011 11:40:35
на пост 82.Великая Православная церковь от Христа. Ха-ха.
85. Маргарита - 22.06.2011 09:34:12
Религиозные фанатики, как, в прочем, и все остальные представители религиозных объединений, включая РПЦ. Хотя нет, РПЦ скорее бизнес и власть. Жить надо по совести, и это возможно без всяких сект. Тогда и проблем не будет.
86. Александр - 24.06.2011 14:59:58
Согласен с Маргаритой. Все проблемы от религии, не определят чей бог самый бог. Один идиот сжёг Каран, результат 8 человек убили, скорее всего неверующие. Хабарт - основатель Сайентологов, друзей еговских): хочешь заработать миллион -созлай свою религию (личное состояние 660 млн.)
87. Андрей Москва - 03.07.2011 17:59:39
кто мне бывшему православному объяснить почему СИ не поливают грязью тех кто их оскорбляет а всегда пользуются библией отстаивая свою точку зрения почему бы христианам РПЦ не делать тоже самое отстаивая свою позицию что им мешает зачем оскорблять
Наберите Вооруженный глава администрации Ревякинского муниципального образования сорвал богослужение. Прочитаете многое поучительного, как ведут СИ и все другие.
89. Anonymous - 06.07.2011 23:27:08
ответ для 82. gariklom
Как же Вы,уважаемая,этих "приближённых высокопоставленных особ" узнали???
И что Вы были в их квартирах?
Кривотолки слухи и снова кривотолки из этого состоит жизнь российского обывателя.
Клевета на клевете и клеветой подгоняет...
90. Anonymous - 16.07.2011 15:19:36
Ответ на "79. Александр - 06.06.2011 15:46:27
Хорошо - что? Население России быдло. за исключением еговистов,
По имоему самые лживые, лицемерные люди, как раз предствители СИ."
Слово " быдло" к российскому народу применили Вы и Баранова Наталья Петровна. Мать одного министра рассказала мне, что таким словом, да и ещё другими - похлеще, называет российский народ её сын. И не только он, но и многие другие члены правительства.
В одном словаре написано: "Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом "быдло" помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство.Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для быдла это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что быдло не может жить в условиях свободы, оно не может зарабатывать самостоятельно, оно боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Быдлом можно назвать любого наёмного рабочего, отрицающего либеральные ценности. При этом его социальный статус, воспитание, образование, уровень доходов и прочее, значения не имеют."
Может быть это имела ввиду Наталья Петровна, назвав народ, населяющим Россию, этим словом.
Я же,как Свидетель Иеговы, считаю слово "быдло" не применимым к людям. Потому что люди, знающие Бога с уважением относятся к человеческому достоинству и свободе выбора. Люди знающие Бога Иегову, знают, что человек создан Им по Своему образу и подобию. Это творение Божье с качествами, которые отражают качества самого Бога.(см. Бытие 1:27, 28) То, что многие люди ведут себя скажем так не совсем хорошо, то это из-за унаследованных от Адама и Евы грешных наклонностей и влияния мира, который принадлежит Сатане (см. Луки 4:5-8. Римлянам 5:12. Эфесянам 2:2. 1 Иоанна 2:15-17. 1 Иоанна 5:19) Это скорее не вина, а беда людей. К тому же они в неведении о требованиях Бога. И это понимают люди, знающие Бога.
Поэтому любой человек должен с уважением относитьтся к другому человеку, независимо от его происхождения, национальности, социального положения, вероисповедания. Например, уважение может прояляться в том, чтобы не называть Свидетелей Иеговы "еговистами", "еговские". У них есть название, ну так и называйте. Иначе это как раз и есть разжигание ненависти по религиозному признаку.
Свидетели Иеговы с уважением относятся к людям всякого рода. Это подтверждается тем, что они проповедуют благую весть о Царстве Бога любому человеку, будь он бедный или богатый, простой или высокопоставленный, людям любой национальности и религиозной принадлежности.
91. Игорь - 16.07.2011 20:07:17
Продолжение 90 комментария.
СИ действуют согласно записанному в Библии в 1 Тимофею 2:3,4 -"Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины."
Весь сыр-бор по поводу Свидетелей Иеговы из-за их проповеднической деятельности. Но как раз эта деятельность и показывает, что Свидетелям Иеговы небезразличны люди "всякого рода" и они не считают людей "быдлом" и разговаривают с каждым.
А хорошо то, что Наталья Петровна, будучи атеисткой, как она сама написала, интересуется духовными вопросами и читает литературу, которая основана на Библии. Это первый шаг к познанию библейской истины.
И хорошо, что она заметила разницу в поведении между Свидетелями Иеговы и многими другими людьми, которые не являются СИ. А разница действительно ощутимая. Свидетели Иеговы не напиваются, не матерятся, не грубят, пустые банки и бычки на землю не кидают, так как не злоупотребляют алкоголем и не курят вообще. СИ не орут по ночам, мешая спать людям. СИ не дерутся, никого не убивают, не воруют, аборты не делают, жёнам и мужьям не изменяют. И так далее. Они НЕ ЛГУТ.
И Вы, Александр, напраслину наводите, когда говорите, что СИ самые лживые люди. Свидетели Иеговы знают, что "участь всех лжецов ...в озере, горящем огнём и серой" (Откровения 21:8) Также они знают, что "...нет творения, недоступного его взору, но всё обнажено и открыто перед глазами того, кому мы дадим отчёт"(Евреям 4:13) и понимают, что кого-либо из людей обмануть можно, но Иегову Бога обмануть невозможно, Он замечает любое сердце, "замышляющее зло". Также СИ понимают, что "Нечестивый будет повержен за своё зло, а праведный найдёт убежище в своей непорочности."(Притчи 14:32) Поэтому они стараются никогда не лгать.
Да и других грехов не делать.
Конечно и среди неСвидетелей встречаются люди с прекрасными качествами и поступающие праведно.
НО. Предыдущий руководитель Русской православной церкви Алексий II сокрушался, что к Свидетелям Иеговы уходят "самые лучшие православные люди". Этим высказыванием он подтвердил, что СИ действительно ведут себя лучше, чем большинство россиян.
Но он ошибся.
Уходят не лучшие. СИ такие же люди, как и все. И приходят к СИ изучать Библию, имея все присущие человеку пороки. Некоторые были бандитами, убийцами. Но эти люди СТАНОВЯТСЯ ЛУЧШИМИ, потому что изучают Библию. Ведь Библия плохому не научит. Люди приобретают настоящую веру в Бога. Узнают Его имя "Иегова", узнают Его прекрасные качества, могучие дела и Его намерения и обещания в отношении человечества.
Также они узнают праведные нормы для христиан. Отвергают все греховные дела. А греховные дела вот какие. В Галатам 5:19-21 написано: " А дела плоти явны, это — блуд, нечистота, распутное поведение, идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство, зависть, пьянство, кутежи и тому подобное. О таких делах предостерегаю вас, как и прежде предостерегал, что поступающие так царства Бога не наследуют." В 1 Коринфянам 6:9,10 дополнено - гомосексуалисты и вымогатели. Всё эти грехи те, кто хочет стать служителем Бога, перестают делать.Если раньше делали.
Свидетели Иеговы воспитывают в себе качества плода святого духа такие как "любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера, кротость, самообладание"(Галатам 5:22,23)
Поэтому они становятся лучше.
И насчёт лицемерия. Я не знаю, что Вы, Александр, имели ввиду. Возможно, что говоря одно, СИ поступают иначе. Это присуще людям. У меня на работе две сотрудницы в присутствии друг друга пели дифирамбы друг другу, а за газа поливали грязью и проклинали друг друга.
В целом среди СИ такого нет.
Да, возможно кто-то из СИ согрешает, но скрывает этот грех. То есть он начинает вести двойную жизнь. Но Иегова не благословляет такого человека. И рано или поздно этот грех выявляется. Тогда, если он не раскаивается и продолжает грешить, он исключается из собрания и перестаёт быть Свидетелем Иеговы.
Поэтому не передёргивайте факты и не обвиняйте бездоказательно Свидетелей Иеговы.
Понятно, что наша проповедь раздражает религиозных руководителей, они всячески используют СМИ, чтобы очернить СИ и госорганы, чтобы преследовать СИ. Но, поверьте, Свидетели Иеговы никаких злодеяний не делают. Они имеют право на свои религиозные взгляды и на то, чтобы делиться ими с другими. А за вероучения преследовать в цивилизованной стране не принято. Очень хотелось бы, чтобы наша страна и народ в целом стали цивилизованными.
92. Anonymous - 17.07.2011 14:56:45
те сценарии, которые щас откатывают на СИ, чуть позже будут применены к РПЦ. Если щас Марка Твена переписывают, что он там некорректно про негров писал (называл их неграми), то чуть позже перекроят Ветхий Завет или вообще объявят экстремистским. Так что.. терпите ... Вы просто первые в очереди.
93. Жека - 30.07.2011 14:14:13
57-й. Ну ты загнул... Уже сочинил бы что-то более правдоподобное:-) "Джехова"... Нигде на постсоветском пространстве Иегову так не называют. Далее. За простое общение из собрания не исключают, а вот за блуд, и если нет раскаяния - да. Армагеддон будет, но что будет с вами?
Постоянному. А что можно понять в противоречивых учениях Иоанна Златоуста и т.д., которые противоречат в первую очередь Библии?
Свидетели! не лишайте своих детей радости детства! Ведь большинство из вас праздновало (в свое время) новый год, родители водили вас в детский сад на утреники... Потом , столкнувшись скакой-либо жизненной проблемой, вы с ,,помощью,, добррых иеговцев, которые на человеческое горе слетаются как мухи на дерьмо, подобно страусу спрятали свою головушку в секте, уйдя от реального мира, но это ваше решение, а дети?........
95. Жека - 24.08.2011 15:57:26
А дети и не обижаются. Что такое новый год? В хлам пьяный Дед Мороз, елка от браконьеров (она дешевле официальной), стол на несколько тыс. гривень, водка литрами и т. д. Не вижу в этом радости, кроме жестокого похмелья. Рассказывать детям сказки про Деда Мороза, который якобы приносит подарки - это обман и позже он вылезет боком. А праздники и подарки мы устраиваем в любое время года без повода и без пьянок.
Про проблемы и решения. А где отсиживаются "традиционные" церкви, когда у человека проблемы? Где была УПЦ МП, когда я был на грани (которая от меня кстати в 10 минутах ходьбы)? Как она помогла мне? А никак. Попы даже не подозревали о моем существовании.
От реального мира никто из нас не уходил, обстановку я оцениваю очень трезво.
Жека,ты скорей всего просто сам не знаешь,что такое Новый Год для ребенка-Это не застолье с пьяным дедом морозом.Это красавица елочка вокруг которой детки в карнавальных костюмах водят веселый хоровод,поют веселые песенки.А дни рождения? Когда маленький человек вкругу своих друзей Задувает свечки на своем именинном торте, сколько радости в его глазах! Аваши дети и не могут обижаться-они всего этого не знают-они лишены днтства!
А КОГДА УЧЕЛОВЕКА ПРОБЛЕМЫ, РЯДОМ ДОЛЖЕН БЫТЬ БЛИЗКИЙ ЧЕЛОВЕК А НЕ ЦЕРКОВЬ! А ВАША ПОЗИЦИЯ ЕЩЕ РАЗ ДОКАЗЫВАЕТ-ЧТО СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ ЛОВЦЫ ОДИНОКИХ ДУШ! ПОПЫ НЕ ДОЛЖНЫ ПОДОЗРЕВАТЬ ИЛИ НЕ ПОДОЗРЕВАТЬ О ЧЬЕМ-ЛИБО СУЩЕСТВОВАНИИ. ЧЕЛОВЕК ДОЛЖЕН САМ ЗАХОТЕТЬ ПРИЙТИ В ЦЕРКОВЬ. СТРАУС-НЕ ЕСТЬ СУЩЕСТВО РАЗУМНОЕ, А ИЕГОВЦЫ ЗОМБИРУЮТ РАЗУМНЫХ СУЩЕСТВ,С ВАМИ О РЕАЛЬНОСТИ НЕ ПОГОВОРИШЬ,ДА ОНО ИПОНЯТНО-,,ПОСЛЕДНИЕ ДНИ,,!....
98. Жека - 26.08.2011 19:13:20
Аллочка, поучитесь грамматике... Не вам судить кто чего лишен. Про Деда Мороза. У нас каждый год дают рекламу ТРЕЗВОГО Деда Мороза, это о чем-то говорит... А насчет "сам пойти", так Иисус не отсиживался в храме как попы, а шел сам к людям, и это он повелел делать ВСЕМ христианам. Он не учреждал попов с зарплатами, которые повыше, чем моя в металлургии... И понятия "зомбирование" в науке вообще нет - это изобретение "антикультистов". Невозможно человека заставить служить Богу, да и Иегова не будет принимать служение из-под палки. Он принимает только добровольное служение.
Не нужно свои варианты радости распространять на нас и наших детей, тем более нет такого закона, обязывающего отмечать все эти "знаменательные даты" сомнительного происхождения - они счастливы и без этого, зато они знают, что родители их любят, а это не заменит никакой Новый год, и подарки получают без повода, потому что их любят и о них всегда думают.
Попы ДОЛЖНЫ знать своих прихожан - они считают себя пастырями, а пастух ЗНАЕТ свое стадо и кждую овцу в отдельности. Здесь можно вспомнить Давида (буквального пастуха), а также Иисуса - он переживал за КАЖДОГО своего ученика, этому примеру следуют современные старейшины. А вот о попах этого не скажешь...
Радость не в елке, не в хороводе, не в свечках - радость для ребенка в простых вещах, и главное, когда его любят папа и мама.
99. Жека - 27.08.2011 14:13:22
Опять же про Новый год и т. д... Вы не отрицаете право и обязанность православных родителей воспитывать детей согласно своей вере (если, конечно, она есть...), отмечать православные праздники. Так почему вы наше право воспитывать детей по библейским принципам не признаете? Что, все равны, но некоторые равнее?
О грамматике: ты прав,но в конце-то концов, я не диктант пот русскому языку пишу.А вообщето ВАМ же злорадствовать нельзя?!(поскольку ты стол новогодний оценил в гривнах, значит ты с Украины. Я тоже заканчивала украинскую школу, кстати: 24 года назад там,покрайней мере в нашем райцентре не было ни каких СИ, все эти западные течения пришли вместе с перестройкой)А знаешь, я ведь залезла на этот сайт под впечатлением разговора как раз с не много повзрослевшим ребенком с иеговской семьи. Так вот, это ее слова о том, что она с детского садика завидовала девочкам из своей группы, которым мамы шили на новый год костюмы снежных королев,дюймовочек, Мальвин и т.д. А ее маме было просто некогда заниматься детьми. Вот почти дословно:,,Мама приходила с работы,меняла рабочую сумочку на сумку с иеговской литературой и уходила ,,во служение,,.Возвращалась, готовила еду на завтрашний день, и все-спать!,, Когда ребенок рассказал маме какой красивый торт приносили в группу на день рождения другому ребенку, мама попросила воспитателей не давать такие торты ей. Девочка стала задавать какие-либо вопросы, мама открывала библию,указывала на то место,которое нужно прочитать,а затем разговоры опять же только по библии.У моих знакомых развалилась семья из-за того, что муж не последовал за женой в секту,не стал ,,братом,,.Вот,пожалуйста, после двадцати лет совместной жизни-развод! Кстати из троих детей у них только старшая бегает по поселку с мамой.да и то потому,что ей уже к тридцати, она одинокая-личной жизни никакой.А ведь даже в нашем не большом населенном пункте, распалась не одна семья по этой причине.Я уже не хочу подымать вашу любимую тему о кровезаменителях-на работе надоело смотреть и ужасаться такому равнодушию к своим близким(я медик).Хорошо хоть по данному вопросу,когда речь идет о жизни и смерти наши врачи если перед ними ребенок, не ждут ни какого разрешения!
И ты можешь умничать и злорадствовать сколько угодно,на тему зомбирования,т.к. ты уже сам стал,,ловцом человеков,,;но как можно иначе назвать людей, которые следуют этому:,,Весть о Царстве,проповедовать которую Иисус поручает Своим ученикам, может разделять семьи, если одни члены принимают ее,а другие жн отвергают...Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня, и кто любит сына или дочь более нежели Меня,не достоин Меня,,...
И о какой любви к детям тут можно говорить? Слава богу, что хороший процент детей из таких семей все-же делают по мере подрастания свой выбор-реальную ,,живую,, жизнь...
иИ еще:,,ловите,, вы людей слабых духом-потому они для вас и ,,овцы,,а не люди.Знаю по себе, я справилась со своими трудностями сама(а их хватило бы на три жизни)хоть и было ой как нелегко...
101. Жека - 29.08.2011 08:37:23
Да, мадам, пишете так, как будто вы и есть тот самый обиженный ребенок... Да только кроме как от отступников я таких "откровений" не встречал. Я знаю многих детей, и там полный порядок (хотя перегибы могут быть у всех, но это не показатель). То, что кто-то выбирает "нормальную" жизнь, как раз и опровергает само понятие "зомбирования" - иначе человек ничего бы не выбирал.
То что мама показывала ребенку по Библии что нужно делать - это правильно, это ее обязанность давать духовное наставление. А то что ребенку "хочется", это не значит, что все должны метнуться и поднести ему на блюдечке желаемое. Если ваш ребенок захочет отмечать Пурим или Курбан Байрам, то вы (если вы действительно являетесь православной) вряд ли дадите ему это делать, и НИКТО не обвинит вас в нарушении прав ребенка. Так что у вас за двойные стандарты - вам можно, а нам то же самое нельзя?
По поводу личной жизни каждый решает сам, потому она и называется ЛИЧНОЙ.
Не нравятся слова о разделении - объявите Иисуса "экстремистом" - это его слова, а не наши. А про развод по причине религии не рассказывайте сказок. Там все могло быть намного банальнее - муж мог пить, мог бить жену, мог "в гречку прыгнуть" - вариантов масса. У нас не было НИ ОДНОГО случая развода по причине религии. И про большой процент детей, выбирающих "нормальную" жизнь где статистику брали? В Держкомстате?
"Овцы" - это библейское понятие, и в нем нет ничего оскорбительного.
Где вы нашли злорадство? Я только констатировал факт. (Кстати меня терзают смутные сомнения, что с такой грамотностью вы медик. Если да, то тогда гаплык медицине). Я просто не понимаю как можно выставлять напоказ свою малограмотность.
И еще. Слабый человек НИКОГДА не станет Свидетелем Иеговы - это нужно менять себя, от чего-то отказываться, а это не каждый сможет и захочет.
После нового года везде большие выходные и в больнице процедурный кабинет не работает тоже.Девушка из соседнего дома попросила поколоть ей уколы на дому. Я понятия не имела о ее семье; и тут заходит в квартиру 24-летний человек и увидев елку говорит:,,А можно я по-ближе игрушки на елке посмотрю,, Она как дитятко малое умилялась этой елочке, а уходя,сказала:,,А унас дома ни когда не было елки-у нас мама свидетель иеговый,,.Ну и что это,а это и есть человек ,которого лишили детства.
Насчет:,,все равны, но некоторые равнее,, А о чем это говорится:,,Царствие Небесное,, Иисус сравнивает с неводом,который захватывает рыбу всякого рода.При сортировке непригодную рыбу выбрасывают,а хорошую оставляют.Так будет при завершении системы вещей;ангелы будут отделять злых от праведных,и злых предадут на уничтожение.,, Значит вы это ,,хорошие рыбы,,; А все кто не являются свидетелями иеговыми будут унчтожены-это по хлеще равнее или не равнее...
Знаете почему вы не понимаете как можно выставлять на показ мою малограмотность? .Да потому, что вас цепляют мои правдивые слова и вы меня всячески пытаетесь унизить. Отступником от чего я являюсь? Да я до 36 лет не знала о вашей секте ничего и столкнулась с ней,именно, на работе.А в медицине надо уметь не грамотно сладенькую лапшу людям на уши вешать,а работать добросовестно, с душой и днем и ночью.Я понимаю,что смешно пытаться донести до вас что-либо,но в семье,о которой я упоминала, муж не был алкоголиком и ни кого он не бил.Она сама говорит, что обвинял он ее в постоянном отсутствии дома или даже если дома,то она ,,висела,, часами на телефонной трубке-проповедовала.Ну она, конечно, с возмущением это все говорит, мол заявил ей, что лучше бы пирогов мужу напекла,постирала бы лишний раз ит.д. А может он и прав,ведь погода в доме зависит от женщины в большинстве своем, а этой даже ремонт в квартире не нужен-скоро новый мир...
104. Жека - 29.08.2011 19:00:08
Ну если наличие елки показатель счастливого детства... Мусульмане, вот, тоже без елок, но дети не жалуются.
Я вас не унижал, но я себе не позволяю писать с ошибками - грамотность это важно, во всяком случае меня так в школе учили.
А о библейской цитате чего возмущаться? Возмущайтесь тогда на Иисуса.
Не вам делать вывод почему распалась семья - они ответят сами.
До меня доносить ничего не надо, я уже все увидел сам, и сколько бы вы не тратили энергии на печать сообщений, это ничего не изменит.
А может вы Библию не признаете и в Бога не верите? Тогда это многое объясняет, но от того что вы не признаете, истина не поменяется по вашему желанию.
105. Жека - 29.08.2011 20:21:22
Да, о "правдивых" словах. Дядя Геббельс тоже, вот, правду говорил... Вся Германия поверила...
А то, что среди вас уйма хороших психологов и ораторов, знают все.Назойлтвости вам тоже занимать не надо.Именно поэтому вам и удается затягивать к себе людей.Повторюсь: подкатываете вы всегда,когда человек находится в трудном положении.
107. Жека - 30.08.2011 09:22:28
Ой, и все то вы знаете, и везде то вы побывали... Мадам, меня еще мама учила не говорить о том, чего не знаешь. Вас, похоже, нет. У вас представление на уровне "баба Галя сказала", и вам этого достаточно, чтобы сделать выводы. Когда я писал про Геббельса, я имел в виду вас - вас обманули, а вы и рады, проглотили сами, и дальше сплетни (вернее сказать брехню) рассказываете.
Сказки про "психологов" и "затягивание" no comments... Глупости не комментируем.
Напоследок. Когда вы пытаетесь рассуждать со своей колокольни о том чего не знаете, то рискуете оказаться в дурацком положении.
Мама вас явно не доучила!И вам не хворать, землячок ,,перефарбований,,.Интерсно,куда мой ответ вам про Геббельса делся? Интересный у вас тут сайт...
109. Жека - 30.08.2011 16:53:32
Та вроде здоровый, со всеми справками. Я успел прочитать ответ про Геббельса. Мысль уловил, потому и ответил. Почему еще пишу? Ваша мысль о том, что помощь нужна только слабым не выдерживает критики. Крайне редко человек может справиться сам со своими проблемами, и то, если проблемы не очень серьезные. Другое дело, что люди часто не осознают, что решили вопрос с чьей-то помощью. Признание того, что тебе нужна помощь - это не признак слабости, а наоборот. Человек, который кричит, что все может сам, напоминает 3-х летнего ребенка, который тоже кричит "Я сам", но результат известен. Если быть объективным, то нет абсолютной независимости и нет абсолютно независимых людей, и абсолютно все мы, так или иначе, нуждаемся в посторонней помощи - мы так созданы (я надеюсь вы в Дарвина не верите).
Цвет у меня среднестатистический - смесь европейцев и азиатов. Перефарбованим я бываю в конце смены, когда на мне оседает куча пыли и окалины, но это поправимо - помылся и снова среднестатистический цвет.
Психиатр тоже справки выдает, и не верится мне, что ты простой рабочий, металлург.И я не говорю, что не было людей рядом-были. Иеговцы,кстати, тоже очень плотненько подкатывали. Но ничего детей, выростила, отучила- у обеих высшее образование, на данный момент хорошие работы. Самое странное то,что у меня среди СИ хороших знакомых куча, а спорить с ними даже не начинала ни когда: у одной семья вся в автодорожке погибла-запила, сейчас почти не пьет(как запьет ползет в прямом смысле слова, ко мне-помоги, откапай).Так пусть лучше ходит со своими книжками по поселку. У другой дочь взяла ссуду и уехала на запад-а ей со своими 5000 зарплаты, страшно, видать стало,что выплачивать прийдется-вздернулась, в реанимации недельку отлежала,а потом ваши ее подгребли и т.д.Да еще когда поняла,что ты хохол, интерес появился,мне-то ввиду сложившихся обстоятельств пришлось с Херсонщины уехать 25 лет назад...Если ты тоже Какой-то ,,раненый ,, жизнью, то молись своему Иегове на здоровье...Вот потому-то и жаль детей ваших-вы шишек набили и спрятались за красиво оформленные иноземные книжечки, говорить вас красиво подучили...А у них выбора нет. Как жаль,что у меня нет украинского шрифта-я б тебе это все по украински написала-ностальгия...
111. Жека - 30.08.2011 18:46:12
Украинский шрифт можно в "7-ке" установить через языковую панель (их там масса). Я не "хохол" и НИКОГДА не использую таких выражений - это оскорбление человека, а для Иеговы национальность не имеет вообще никакого значения. Я не "раненый", проблемы среднестатистические.
Работаю я в ООО "Интерпайп Нико Тьюб" термистом проката и труб 4 разряда (это термообработка металла), кроме этого имею еще 3 профессии, образование - Никопольский техникум Национальной металлургической академии Украины.
И что плохого в том, что человеку в трудной ситуации оказать поддержку? Или пусть подыхает, так, что-ли?
А про детей наших переживать не надо - мы сумеем их воспитать, и они обделенными не будут.
"Красиво говорить" я умею еще со школы - читал много, а тупых американских боевиков смотрел мало. Поэтому и словарный запас у меня поболее чем у Эллочки-людоедки, хотя в собрании мы действительно учимся проповедовать.
Пока все, буду готовиться к собранию.
112. Жека - 30.08.2011 20:36:44
Еще раз про установку языка. Наводите курсор на значок языка (RU, EN), жмете правую кнопку мышки, открываете "Параметры", должны открыться "Общие", если нет - жмете. Далее жмете кнопку "Добавить", находите украинский, жмете на плюсик, откроется клавиатура, еще раз жмете на плюсик, далее выбираете "Украинский расширенная", ставите галочку, жмете ок, потом еще раз ок в окошке "Языки и службы" (оно открыто) и все. Язык добавлен.
Прямо навождение какое-то! Приехала с суток с работы и сразу за компьютер: посмотреть написал ты что-нибудь или нет. Так мы с вами,уважаемый, действительно земляки- в моем селе через речку трубы Энергодара видно,а в Никополе я в свое время подавала документы на поступление в медучилище, потом забрала и,как выяснилось,напрасно. Через 10 лет я все-равно закончила медучилище, только уже в Комсомольске на Амуре.Раньше тоже терпеть не могла когда меня хохлушкой называли-одергивала,на что мне всегда отвечали одно и тоже: украинцы живут на украине, а хохлы везде.Читала я тоже не мало,поверь.Даже с фонариком ночью под одеялом-мама заставляла рано спать ложиться.Боевики американские терпеть не могу,хотя первый русский боевик ,,Пираты 20 века,, бегала в кинотеатр несколько раз смотреть, а мать ганяла меня за это.За то,что написал как язык установить-спасибо,вечером попробую.О секте вашей спорить нет настроения,а девчонку ту сегодня подвозила домой-она усиленно пытается в коледж исскуств и культуры учиться пробраться,а дома это всем сильно не нравиться.
Добрий день! У мене тепер 3 мови у компьтері,дякую.
115. смотрю и слушаю. - 01.09.2011 19:01:41
извините, прочитал все посты и ничего не понял. взаимное поливание грязью и цитирование Библии и это всё. что Вы можете сказать друг другу? а для чего весь этот сыр бор? сайт Сутяжника- это место(мне так казалось)для обсуждения способов защиты своих нарушенных прав в судах РФ, не имеет значения кто Вы по вероисповеданию,национальности,полу и каков Ваш возраст. Главное,что Вы не смогли получить доступ к правосудию,или Вас беззаконно осудили, или суд растоптал ЗАКОН. Вот что обсуждается Сутяжниками. Делитесь опытом защиты своих прав от произвола чиновников(любых ведомств), предавайте огласки случаи судебного произвола, а спорить о конфессиях,сектах и заниматься самовосхвалением или унижением других можно в другом месте. "Что говорите брату вашему, вынь соломинку из глаза своего,лицемеры, выньте бревно из глаза своего и тогда увидите, как вынуть соломинку из глаза брата вашего."(может не совсем точно цитирую.уж не обессудьте).
А здорово этот ,,смотрю и слушаю,, сдесь зарубил все дебаты...
120. Игорь - 04.10.2011 22:43:20
-Какова сегодня точка зрения медицинской науки на те опасности, которые несёт в себе переливание крови даже в тех случаях, когда совпадают группы, резус-фактор, отсутствуют инфекции, передающиеся через кровь?
Слепушкин: Во-первых, переливание крови - это операция. Во-вторых, что такое кровь? Это чужеродная ткань, которую переливают человеку. Как медикамент, который берут в аптеке и вводят в человека, точно так же берут кровь от одного человека и переливают другому. Поэтому опасность существует уже априори. В-третьих, это синдром так называемых "массивных переливаний крови", который сейчас звучит всё больше. В этом случае, когда переливают несколько доз от разных доноров, то возникает очень серьезное само по себе осложнение или новое заболевание, которое наслаивается на уже имеющееся. В этом случае поражаются легкие, селезенка, печень, почки. Четвертая опасность заключается в том, что на самых лучших станциях заготовки крови в ней определяются четыре или пять вирусов, тогда как сейчас известны, по меньшей мере, 12 вирусов, передающихся с кровью.
-Одно из серьезных обвинений, высказываемых в адрес Свидетелей Иеговы, это полный отказ от переливания крови в любых случаях. Но выходит, что они интуитивно, вернее, дословно доверяя Библии и основам своего вероучения, оказались впереди науки. Каково Ваше отношение к их позиции в этом вопросе?
-Я человек нерелигиозный, не придерживаюсь никакой религии, а придерживаюсь научных фактов. А научные факты на сегодняшний день все больше и больше говорят о нежелательности переливания крови. Во всём мире тенденция – как можно меньше переливать компоненты крови. Если ещё двадцать лет назад во всём мире, во всех инструкциях было написано, что надо переливать компоненты крови при уровне гемоглобина меньше 110 г на литр, то 15 лет назад уже во всех инструкциях было записана цифра 90гл. Сегодня в приказе Минздрава России написано, что кровь надо переливать только в том случае, если гемоглобин ниже 70 гл. Я думаю, что в ближайшие несколько лет эта концепция пересмотрится и граница минимального уровня гемоглобина, при котором будут рекомендовать переливание крови, ещё снизится.
Это связано с тем, что, во-первых, мы получили новые данные о том (и я этим вопросом много лет занимаюсь), что организм вполне может пережить очень сильную кровопотерю – ничего в этом страшного нет. Природа изначально заложила в организм колоссальные резервы, которые противостоят потере крови. Она, так сказать, эволюционно была запланирована, что ли. Животное или человек обязательно будут подвергаться нападениям и, следовательно, неизбежны кровопотери. Поэтому природа или Бог – я не знаю кто – заложил этот резерв. На этот счёт есть научные основания.
Во-вторых, за последние 15-20 лет мы получаем на вооружение всё больше и больше совершеннейших кровезаменителей, которые могут протектировать или заменять многие функции крови, в том числе и перенос кислорода, т.е. это - вершина всего. Вот-вот мы ожидаем появления синтетического гемоглобина. Зачем нам вообще тогда будет нужна донорская кровь? Она вообще не будет нужна.
-Это радикальное решение вопроса? В случае создания полноценного кровезаменителя с синтетическим гемоглобином вопрос с переливанием крови будет решен автоматически?
-Да, всё дело к этому идёт.
-Какие на сегодняшний день бывают случаи, когда, как бы оно ни было рискованно, переливание по медицинским показания обязательно нужно?
-Исходя из моей многолетней практики – я конкретно занимаюсь этой проблемой с 1991 года – я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови. Мы живём ещё догмами и инструкциями, которые мы обязаны выполнять. А составлены эти инструкции врачами, которые не совсем понимают эти проблемы. Я считаю, что можно вполне отказаться от переливания крови. Вот говорят, что, когда массивная кровопотеря, нужно тут же переливать кровь - иначе больной погибнет. Но, занимаясь много лет этой проблемой, особенно в медицине катастроф, когда к тебе в полевых условиях поступают почти одновременно двести раненых и половина из них с колоссальной кровопотерей, никогда не может быть таких запасов крови. И мы обходимся кровезаменителями. Последний такой горький опыт был во время осетино-грузинского конфликта, когда в наш полевой госпиталь, который был развернут просто на стадионе, поступали десятки, а то и сотни раненых с кровопотерей, а у нас не было ни одной дозы крови. Тем не менее, у нас ни один больной не погиб, потому что хотя у нас не было компонентов крови, но были хорошие кровезаменители. Так что моя позиция – можно вполне обойтись без переливания крови.
-Боятся ещё, что при большой потере объема жидкости перестает нормально работать сердце как насос – оно не может качать воздух?
-Правильно! То есть опустевают сосуды и сердце. Надо их наполнять жидкостью – кровезаменителями.
-А если нет кровезаменителей, то физиологический раствор может спасти положение?
-Физраствор тоже относится к кровезаменителям. К простым кровезаменителям. Есть простые - как физраствор, которому уже лет 200, - а есть более сложные, более близкие по составу к крови. А уж физраствор всегда есть!
-Какие на сегодня Вы могли бы назвать лучшие кровезаменители?
-Из новых за последние три-пять лет появились так называемые гидроксиэтилкрахмал – коллоидный кровезаменитель, который очень хорошо возмещает объем потерянной жидкости, и наш отечественный препарат перфторан.
-Это всё тот же перфоторан, вокруг которого шла длительная война?
-Война, пожалуй, закончилась. Уже кто погиб в этой войне, тот погиб! К сожалению! Войны больше нет, и он у нас на постоянном вооружении. Мы его постоянно применяем.
-А чисто экономически что выгоднее – кровь или перфторан?
-Мы и это сравнивали. Кровь сейчас всё дороже и дороже. Если необходимо перелить для чего-то две дозы крови, то в этом случае достаточно перелить одну дозу перфторана. Они по стоимости сопоставимы.
-Даже экономически уже выгоднее переливать кровезаменители?
-Это миф, что перфторан очень дорогой.
-Если организовать более массовое производство перфторана, он, может, был бы дешевле? Чем больше объемы производства - тем препарат дешевле.
-Перфторана производят, по-моему, уже достаточно. Его можно свободно купить в любом регионе и городе.
-Возвращаясь к главной теме нашего интервью, можно отметить, что одно из главных обвинений в адрес Свидетелей Иеговы – тотальный отказ от переливания крови – сегодня вообще теряет всякий смысл в свете достижений в создании кровезаменителей. Они уже не нарушают инструкций. Более того, они оказались даже в некотором смысле впереди официальной медицины.
-Безусловно! Я в своих лекциях всегда привожу пример, что Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови. Сейчас есть такой эритропоэтин. Есть две проблемы: когда острая кровопотеря, то тогда надо быстро вливать жидкость, а когда кровопотеря хроническая, когда, например, у женщины маточное кровотечение, и она в течение недели–двух теряет постоянно много крови, и у неё снижается гемоглобин. Здесь можно идти по другому пути: есть препарат - его вводишь, и он стимулирует образование собственной крови, воздействуя на костный мозг и стимулируя образование новых эритроцитов. Это два мощных медикаментозных направления.
Есть еще третье направление, которое сейчас очень интенсивно развивается. Это чисто хирургическое направление – разработка методик бескровной хирургии. Во время операции происходит остановка кровотечений: это электрокоагуляция мелких сосудов, лазерная хирургия, когда в процессе разреза ткани сразу завариваются капилляры, ультразвуковая и т.д. Происходит минимизация кровопотери во время операции.
Есть еще одно направление – сохранение собственной крови. Та кровь, что теряется во время операции, тут же забирается в контур, автоматически очищается и тут же возвращается больному.
Беседовал Владимир Ойвин,
Портал-Кредо.ру
Слепушкин Виталий Дмитриевич – Заслуженный деятель науки РФ, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой анестезиологии и реаниматологии Северо-Осетинской медицинской академии.
Ну очень ценная информация!А самое главное,что СИ ,,оказались в переди официальной медицины,,!Скромненько так...
С тем, что тут написано никто и не спорит-это прописные истины. Заслуженным деятелям науки так и надо отвечать.
122. Anonymous - 24.10.2011 11:23:17
Тут очень много говорилось о молодых СИ, с отличием заканчивающих школу... Не знаю, не встречала. Зато знаю одного молодого СИ (ему пять лет было, когда родители стали Свидетелями), который, в тех местах, когда не копипастит свою макулатуру, пишет так, словно он ликбез на двойки закончил. Он на пару со своим папашей сайт сляпал. При этом папаша грамотный - его счастье, видно, успел образование получить до того, как стал СИ. А сынку уже не обязательно - и так сойдет. Образование - непростительная трата времени в преддверии Армагеддона, не так ли? А папаша такой "доброжелательный" - едва узнав, что я православная, обозвал меня "поповской шестеркой".
Воистину, славные люди СИ! И образованные. Кого интересует сайт двух СИ Ионы и Иосифа (папы и сына) - могу дать ссылку.
"Аллочка, поучитесь грамматике..."
Вы и сами не образец грамотности, в первую очередь по части пунктуации. Вам ли упрекать других?
"Попы ДОЛЖНЫ знать своих прихожан - они считают себя пастырями, а пастух ЗНАЕТ свое стадо и кждую овцу в отдельности".
Они и знают. Значит, Вы не были прихожанином, не ходили к исповеди, а то, что, может быть, считали себя православным на основании крещения в младенчестве - так мало ли кто себя кем считает? Если Вас никто никогда не видел ни в храме, ни у причастия, ни на исповеди - откуда священнику знать, какие у Вас проблемы?
"Слабый человек НИКОГДА не станет Свидетелем Иеговы - это нужно менять себя, от чего-то отказываться, а это не каждый сможет и захочет".
Ошибочка-с... Именно слабый и станет. Как приятно, когда за тебя думают, решают. Как приятно тупо повиноваться всем указаниям ОСБ, доводимым до рядовых адептов через многочисленную макулатуру, и знать, что за это тебя ожидает бонус в виде путевки в вечный лагерь труда и отдыха имени Иеговы. Только делать что-то из любви к Богу и делать ради бонуса - это две большие разницы. В последнем случае мотивы чисто шкурные, для любви к Богу там места нет. Только страх за свою драгоценную жизнь и желание максимально выслужиться, чтобы ее сохранить.
123. Игорь - 29.10.2011 20:16:33
На 122. Anonymous - 24.10.2011 11:23:17
"Только делать что-то из любви к Богу"
Верно, Иисус Христос говорил о двух заповедях, которые должны научиться соблюдать его истинные последователи: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. Это — первая и самая важная заповедь. И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки».(Матфея 22:37-40)
А в чём заключается любовь к Богу?
1 Иоанна 5:3: "Ведь любовь к Богу заключается в том, чтобы мы соблюдали его заповеди, и его заповеди не обременительны" Итак, соблюдать заповеди Бога.
Вот одна из них, о которых говорил Иисус в нагорной проповеди: "А я говорю вам: не переставайте любить своих врагов и молиться за тех, кто вас преследует, чтобы вам оказаться сыновьями вашего Отца, который на небесах, потому что он повелевает солнцу восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных"(Матфея 5:44,45)
По всей видимости Вы относите себя к истинным последователям Иисуса Христа и считаете Свидетелей Иеговы своими врагами.
Если это так, то Вы должны соблюдать эту заповедь Христа и любить СИ.
Хочу привести библейское определение любви: "4 Любовь долготерпелива и добра. Любовь не ревнива, не хвастлива, она не превозносится, 5 не ведёт себя неприлично, не ищет своего, не раздражается, не ведёт счёт обидам, 6 не радуется неправедности, а радуется истине, 7 всё переносит, всему верит, на всё надеется, всё стойко претерпевает"(1 Коринфянам 13:4-8)
Можно ли сказать, что Ваши фразы ("копипастит свою макулатуру", ... "Как приятно тупо повиноваться всем указаниям ОСБ, доводимым до рядовых адептов через многочисленную макулатуру, и знать, что за это тебя ожидает бонус в виде путевки в вечный лагерь труда и отдыха имени Иеговы. В последнем случае мотивы чисто шкурные...", "...страх за свою драгоценную жизнь и желание максимально выслужиться...") свидетельствуют о ВАШЕЙ ЛЮБВИ к своим врагам Свидетелям Иеговы?
Хочу заметить, что ни один СИ не назвал православную литературу макулатурой. Потому что они уважают религиозные взгляды своих оппонентов, и не хотят быть некультурными и грубыми.
Можно ли сказать, что Ваша фраза "...вечный лагерь труда и отдыха имени Иеговы" свидетельствует о Вашей любви к Богу?
Это пренебрежительное отношение к святому имени Бога Иегове.
Это нарушение заповеди Бога: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно"(Исход 20:7)
А вечную жизнь невозможно заслужить. Это Дар Бога Иеговы. Этот Дар даётся на основании веры в искупительную жертву Божьего Сына Иисуса Христа. Но чтобы получить этот Дар необходимо только проявлять послушание Богу Иегове и соблюдать его заповеди. О них написано выше.
Именно из любви к Богу СИ проповедуют благую весть о Царстве Бога, исполняя заповеди, оставленные Христом Иисусом:"Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец"(Матфея 24:14) и "Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей».(Матфея 28:19,20)
А насчёт слабости. Вот, что апостол Павел написал по этому поводу:"Вы видите, братья, кто вы, призванные: не много было призвано мудрых по плоти, НЕ МНОГО СИЛЬНЫХ, не много благородных по происхождению, но Бог избрал глупое мира, чтобы посрамить мудрых, и СЛАБОЕ мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное, и незнатное мира, и презираемое, несуществующее избрал Бог, чтобы сделать ничем существующее, чтобы никакая плоть не хвалилась перед Богом" (1 Коринфянам 1:26-29)
Это в глазах мира служители Бога кажутся слабыми. Якобы они под диктовку каких-то других людей живут. Под диктовку Бога они живут, а это не так-то просто. Попробуйте бросить курить, пить, воровать, убивать и т.д. Попробуйте изменить своё отношение к людям (и своей и других национальностей) от ненависти к любви. Попробуйте искоренить из своего сердца жадность, зависть, гордость, желание превозноситься над другими. Здесь сила нужна. А эту силу даёт Бог.
А насчёт повиновения каким-либо указаниям. Можно подумать, что кто-нибудь в мире по собственному разумению живёт и никому не подчиняется. Как минимум каждый живёт под диктовку массовой пропаганды, осуществляемой государством через учебные заведения, СМИ, общественное мнение. Так же существует менталитет народа. А банальное кушать, писать. Разве не под диктовку собственного организма живут люди?
А в религиозном плане, разве православные не под диктовку своих религиозных руководителей живут? Будьте честными с самим собою.
А все пасквили против СИ придуманы в КГБ СССР и подхвачены другими организациями, СМИ и руководством т.н. традиционных религий. И когда человек на таких форумах выкладывает эти пасквили, Разве не под диктовку КГБ-ФСБ они это делают?
Когда читаешь эти обвинения против СИ, диву даёшься. Неужели люди сами всё такое видели. Нет конечно. Есть пословица: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" Хотелось бы, чтобы те,кто переписывает такие обвинения, вспоминали эту пословицу. Сходите к СИ, и убедитесь, что все обвинения против них не соответствуют действительности.
124. Игорь - 29.10.2011 22:45:53
Продолжение.
Тут "115. смотрю и слушаю" написал, что на этом сайте место описывать судебные дела.
Однако раздел называется "Преследование религиозной организации Свидетелей Иеговы"
Преследуются они госорганами ФСБ, МВД , судами.
Про преследования и суды можно посмотреть по ссылке: http://www.jw-russia.org/
Фактически на этом форуме обсуждается,есть основания преследовать СИ или нет.
Противники приводят различные обвинения. Тем самым они как бы считают, что есть основания преследовать. СИ считают, что эти обвинения не имеют под собой никакой почвы, что преследование незаконно. Они защищают своё конституционное законное право осуществлять религиозную деятельность: свободно собираться, проповедовать, распространять литературу и жить так, как им позволяет их обученная по Библии совесть. А не так, как им навязывают представители других религий и органы госвласти.
Если внимательно почитать посты, то можно увидеть, что это не взаимное поливание грязью. А одностороннее. Это Свидетелей Иеговы поливают грязью, а они отмываются. Для этого иногда приходится приводить библейские ссылки.
К примеру, СИ обвиняют, что у них отличные от православных религиозные учения, что они ложные, поэтому дескать СИ надо преследовать и запретить.
Например, что СИ не признают Троицу. Приходится с помощью Библии доказывать, что учение о Троице не библейское и поэтому нет основания за религиозные взгляды преследовать. Это даже противозаконно.
Или какие-то намёки. Например. 122. Anonymous рассказывает о неграмотном СИ, и что это якобы из-за того, что его отец стал СИ. Якобы СИ не поощряют светское образование."Образование - непростительная трата времени в преддверии Армагеддона"
Ложь. Вот ссылка: http://www.watchtower.org/u/201011c/article_01.htm
И в других публикациях СИ, которые 122. Anonymous грязно называет "макулатурой", всячески поощряется обязательное образование и дополнительное, которое поможет приобрести профессию. Подростки поощряются учиться хорошо, "как для Господа, а не для человеков". Да в публикациях есть предупреждения об опасностях образования в высших учебных заведениях. Но не самого образования, а того окружения, которое там может быть. В последнее время в студенческой среде существует вопиющая безнравственность. Блуд там норма жизни. Мне это ещё знакомо со своих студенческих лет. Также жуткая наркомания, пьянство. Сам лично видел, как в УДН один студент вкалывал себе в вену дозу в буфете, не скрываясь ни от кого. А в МАДИ это повально. Не зря власти говорят о принудительной проверке студентов на наркозависимость.
К тому же высшее образование не обязательно, и никто не обязан туда поступать во чтобы-то не стало. Да и поступить туда не так-то просто. Но СИ не запрещают никому поступать в них. Имеешь способности и силы, можешь совмещать учёбу и служение, пожалуйста.
А один неграмотный человек в организации не повод для преследования и запрета её. Может у него врождённая безграмотность. Есть такое явление. Исправить очень трудно. А может это просто выдумка, чтобы ещё раз опорочить СИ.
Или вот обвинения против СИ, что они якобы лишают своих детей детства. Каким образом? Не отмечая день рождения и не встречая новый год и др. И не даря подарки именно на эти праздники.
А что детство заключается только в праздновании этих праздников?
Это страшное мнение. Получается, что их детство и счастье связано только с этими праздниками.
А что дарить подарки можно только на праздники? Ждать так долго, чтобы получить подарок?
А в другое время подарки дарить нельзя? А разве неожиданный подарок не лучше ожидаемого?
В законодательстве России нет нормы, что родители обязаны устраивать праздники своим детям, и что отказ от праздников как-то ущемляет права детей.
Поэтому призыв преследовать СИ за отказ от празднования нового года и прочих ПРОТИВОЗАКОННО.
Для детей важны не праздники, не подарки, а участие родителей в их жизни, совместные игры, прогулки , беседы.
Мои внуки-дошколята завалены игрушками. Они лежат у них в манеже. Их отец не СИ. И дарит подарки в честь праздников. Но они не помнят по какому поводу им дарили ту или иную игрушку.
Но какое счастье на их лицах, когда с ними возишься, играешь в те же игрушки и игры, читаешь им, занимаешься с ними творчеством.
То есть им не нужны сами подарки. Им нужно, чтобы в эти игрушки с ними совместно играли родители, бабушки и дедушки. Даже если без игрушек с ними играешь - это уже счастье для них. Так и поощряются поступать СИ. Разве это отсутствие детства.
СИ не против праздников. Но они не отмечают определённые праздники из любви к Богу. Потому что многие праздники имеют языческие корни. И такие праздники ненавидит Бог. Другие праздники связаны с поклонением идолам или людям, а не Создателю. Они тоже неугодны Богу. "Храните себя от идолов", - написано в 1 Иоанна5:1.
Вот СИ и хранят себя от идолов. Это не противоречит российскому законодательству. Поэтому преследование СИ за это ПРОТИВОЗАКОННО.
125. Anonymous - 30.10.2011 23:34:08
1 Иоанна 5:21
126. Anonymous - 07.11.2011 02:10:49
да.
насчёт грамматики может быть не все Свидетели " блещут"
Ну извените`с Мадам,например я живу на западе, и очень рад , что мои дети не просто учаться отлично по западной системе образовани, но и знают несколько языков, в том числе русский.
Хотя подовляющее большинство русских переселенцев не-Свидетелей, очень даже против русского языка в семьях!
А почему они знают родной язык и учаться отлично?
Да потомучто поощряется Библией,в Сторожевой Башне и родители применяют это в жизни.
Так что ваша патриотическая ложь и пропоганда смешна!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
для Аллы и ей подобных
127. Андрей - 13.11.2011 00:02:36
Интересные комментария. Я в семье единственный Свидетель Иеговы уже 18 лет. У меня жена , ребенок 17 лет, мама 78 лет, брат инвалид с детства 52 года, год назад отец умер. Но я считаю, что быть в счастливым, можно даже в религиозно разделенном доме. Я не могу сказать, что у нас все гладко. Но мне приятно, что моя неверующая дочка живя со мной 17 лет говорит моей жене,что все-таки у нас хороший папа. И она помнит все подарки, которые я ей дарил без повода. Мы можем втроем пойти поесть суши и съездить на отдых в Турцию. Мы можем себе позволить отправить дочку в Лондон или круиз по Европе. И она привезет всем подарки. Я спокойно стерплю от жены сравнения с другими неверующими мужьями, у которых все круче. Но я считаю, что Иегова освятит неверующих моих близких через верующего. У нас в собрании много сестер живут с неверующими мужьями много лет и все хорошо.И работа у меня хорошая. И все хорошо. А у вас?
128. Anonymous - 03.12.2011 21:57:46
Да...Свидетелей Иеговы преследуют, используя административный ресурс госорганов....
129. Anonymous - 28.01.2012 19:02:58
Что до Свидетелей,мне все равно,я уважаю любую религию.Но мне не нравится их навязчивость,никому нельзя себя навязывать,я православный христианин и я это знаю.Нельзя спокойно пройти по городу,везде они суют свои брошюрки.Один раз взял у них книжонку ради интереса и что я там увидел-Иисус распятый на столбе,это для меня оскорбление.Значит Иисуса они признают,а крест нет.Извините,как бы их не защищали,но вера у них какя-то странная.И кто-то там пишет,что они за мир в семьях и за добро,так это мы и без них сами знаем,не нужно нас этому учить,наша религия нас этому учит.Так что пусть они сами верят в своего Бога,никто их не трогает,но и нам не мешают.
комментарии тут оставляют как я вижу в большинстве сами иеговисты и эти коммент.направлены в порицание православной веры но их критика как минимум смешна как максимум глупа в адрес РПЦ.Вы сами то думайте,что пишете "к сожалению в православие нет ученья честности,добру и т.д"а что тогда в нём есть?!и вообще вы про какую демократию говорите?это духовная область!постоянно сравнивают с европой,зачем?мы Россия!и православная церковь наш духовный страж,который не в пример европе к примеру запрещает гей парады и уж конечно она будет препятствовать вам иеговистам отобрать у христиан Христа т.к иеговисты не признают божественности Христа.А все факты и плоды их религии можно найти в интернете.На лицо полнейшее зомбирование сознания,вы тут комментируете рассчитывая только на непросвещённых людей о вашей секте.Люди не ленитесь, загляните в интернет хотя бы для общей справки."Свидетели "если вам тут мешают отправляйтесь в европу и пропагандируйте ихнее демократическое общество а русским оставьте православие!
для С.посмотри и увидишь родное!вас ещё и задевает то что вас сектой называют?простите великодушно!действительно надо называть "иеговизм"самому не смешно?!
Евгений, посмотри значение слова "секта" в словаре Ожигова и Шведовой.
И потом ответить сможешь сам себе.
136. Aлександр - 10.02.2012 09:44:22
СектаЗначение слова секта: -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся откакого-н. вероучения и ему противостоящее. Секта духоборов. 2. перея. Группалиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.).
137. С. - 10.02.2012 18:22:53
Спасибо, Александр!
Теперь подумай, Евгений,исходя из 1 пункта,какое Религиозное течение (община), НЕ отделившееся откакого-н. вероучения и ему противостоящее.
Есть ли такое? Знаешь ли такую религию?
История религий отвечает на этот вопрос.
138. С. - 10.02.2012 18:25:48
Но есть ещё и другой способ определить слово "секта". Об этом как-нибудь в другой раз.
вас по видимому очень зацепляет слово секта но дело то совсем не в том.даже (как я писал выше)если бы имя вам было "иеговизм"без приставки "секта" то сути то оно не меняет!Да! и Православие в своё время было сектой, только по отношению к язычеству!т.ч исторические,лингвистические и орфографические разборы слов тут не уместны. Нам известно, каждый здравомыслящий христианин живет здесь на земле в общении с Церковью, с надеждой на то, что после смерти будет его окончательное воссоединение со Христом на небесах (Ин. 5. 11). И зная о любви Божией к нам (ср. Ин. 3.16), мы смеем надеяться на то, что Божие Милосердие не будет ограничено 144 тысячами.
140. С. - 13.02.2012 02:20:34
Вы ошибаетесь, батенька! Меня смешит ваша ограниченность в мышлении.
Обширнее думать надо, не только со стороны России
или ... но вам это не понять.
К тому же и в знании истории Вы тоже ограничены.
Православие было сектой не только по отношению к язычеству, но и по отношению к христианству, уважаемый. Историю учить надо! А не выпендриваться своим ограниченным патриотизмом.
2 способ определить слово секта это приехать в страну, где совсем с христианством ничего общего не хотят иметь и спросить их отношение к православию, при этом можете удостовериться официально, каким статусом обозначено православие.
Так что, батенька понятие "секта" вообще относительное.
Учиться надо было лучше. К тому же ты о Свидетелях
ничего НЕ знаешь. Знал бы , то Не писал бы "милосердие ограничено 144 тысячами".
сынок я не ошибаюсь!смешит вас наверное не моя ограниченность в мышлении а ваша ограниченность в чтении комментариев т.к я и не только "со стороны России"думал.Россию я упамянул только в отношении ваших ущемлённых в ней прав.А с историей если вы хотите что-то возразить то приведите хоть немного фактов,к какому такому официальному христианству православие было сектой???а по поводу 144тысяч так ведь это вы умудрились подсчитать людей из ветхого и нового завета сподобившихся царства небесного если вы уж за "своё"не знаете то в наше то зачем лезть с попытками (ткнуть носом)?и после всего этого у вас хватает дерзости говорить мне о моей ограниченности!у вас и комментарии-то такие же расплывчатые как и все толкования(одно доказывает другое).
142. С. - 14.02.2012 02:14:38
СектаЗначение слова секта: -ы, ж. 1. Религиозное течение (община), отделившееся откакого-н. вероучения и ему противостоящее.
Посмотри историю христианства. Дойдёшь до православия в России не забудь вспомнить пункт 1
Приедешь в западную страну, не забудь вспомнить, что Свидетели Не входят в категорию "сект".
Будешь читать слова Иисуса Христа об отношении к другим людям, в том числе инакомыслящим, сравни как ведёшь себя ты.
А твоё утверждение о "подсчитывании людей из Ветх и Нов. Заветов" ..ну ты уж загнул.. Слышал звон...
К тому же на этой странице говорится о притеснении Свидетелей, где государство раскидывается рессурсами, использую их против мирных людей. А некоторым лишь бы пофлудить,потролить и высказать своё презрение к другим. То у них евреи виноваты, то-немцы, теперь Свидетели.. запад их заслал развалить хвалённую и честную, чистую Россию. "Враги православного русского народа", ага.
конечно не стоит вам пытаться доказать что черное это белое(это пожалуй единственный пример вашего благоразумия)прощайте!
144. ш.с. - 14.02.2012 19:50:29
Преследования истинных последователей
Христа предсказывали, как сам Иисус,
так и апостолы.
Удивляться не стоит.
145. - 29.02.2012 15:49:56
Иисус и многие предупреждали..."Бойтесь тех ,кто придёт именем моим...утверждать".
146. ш.с. - 02.03.2012 23:35:04
145, ты хотя бы библейский стих написал что ли? Может быть сам придумал эти слова?
147. alex - 08.03.2012 14:49:48
Да....преследование есть...что правда...то правда..и я поясню чем это может подтверждаться....
148. alex - 08.03.2012 15:53:35
Во-первых, это принятие в 2002 году закона РФ "О противодействии экстремистской деятельности", а потом внесение изменений в него 24.07.07 №211-ФЗ: в п.1 ст.1 из выражения "ВОЗБУЖДЕНИЕ...РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ...СВЯЗАННОЙ С НАСИЛИЕМ ИЛИ ПРИЗЫВАМИ К НАСИЛИЮ" убрали слова "СВЯЗАННОЙ С НАСИЛИЕМ ИЛИ ПРИЗЫВАМИ К НАСИЛИЮ", т.к. знали, что Свидетели Иеговы не берут в руки оружие,и о насилии с их стороны и речи не может быть, и это ОБВИНЕНИЕ без удаления этих слов применить к СИ довольно трудно.
149. alex - 08.03.2012 16:15:01
Во-вторых,это выборочное применение этого закона и естественно соответствующих статей Уголовного кодекса (ст. 280, 282, 282.1 и т.д.) по отношению только к неугодным, в т.ч. и Свидетелям Иеговы(по крайне мере, это было и происходит в Горно-Алтайске, в Астрахане, в Чите, в Йошкар-Оле, Туле...я думаю этот список можно и дальше продолжить...он не окончательный ..)
150. alex - 08.03.2012 16:25:02
в-третьих,в феврале 2007 года во все прокуратуры субъектов Российской Федерации было направлено информационное письмо за подписью заместителя Генерального прокурора о мерах по предупреждению религиозного экстремизма, в котором среди прочих организаций указывались Свидетели Иеговы......это привело к тому, что за короткий промежуток времени в адрес религиозных организаций Свидетелей Иеговы вынесено более 45 предупреждений о недопустимости экстремистской деятельности однотипного содержания..хотя представители прокуратуры упорно отказывались признавать существование этого письма...
151. alex - 08.03.2012 16:48:42
В-четвертых, приверженцы КАЖДОЙ религии...конфессии...и т.д....считают, что ТОЛЬКО у них истина...и ее нет нигде...как только у них...все остальные преподносят ложь...и об этом они говорят открыто...И ПРИ ЭТОМ НЕ СТЕСНЯЯСЬ В ВЫРАЖЕНИЯХ.. Но почему-то ПРОПАГАНДУ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ, ПРЕВОСХОДСТВА...граждан по признаку их отношения к религии(п.1 ст.1 закона "О противодействии "экстремизму")приписывают ТОЛЬКО неугодным, в том числе и Свидетелям Иеговы..
152. Anonymous - 08.03.2012 17:12:51
В-пятых,распоряжение Генеральной прокуратуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 16 декабря 2008 г. "О совершенствовании работы по предупреждению и пресечению деятельности общественных и религиозных объединений по распространению идей национальной розни и религиозного экстремизма" направлено на борьбу с "экстремистскими" идеями, организациями..Не забываем о создании в лоне МВД РФ...подразделений, центров "Э"....
153. alex - 08.03.2012 17:41:47
В-пятых,Министр внутренних дел РФ Рашид Нургалиев публично назвал свидетелей Иеговы «языческой сектой», за которой необходимо следить (http://www.portal-credo.ru- от 4 августа 2011г., тема "Языческой сектой", за которой необходимо следить, глава МВД РФ Нургалиев назвал Свидетелей Иеговы ;http://sovsibir.ru - от 3 август, тема "На заседании пытались дать ответ экстремизму").
"В ряде языческих сект практикуется насилие, сексуальное рабство и растление несовершеннолетних. Это имеет место и в Сибирском федеральном округе. И в Забайкальском крае, Омской, Кемеровской областях. В частности, были возбуждены уголовные дела в отношении участников религиозной организации "Свидетели Иеговы" по факту распространения ими экстремистской литературы", — заявил глава МВД России Р.Нургалиев на выездном заседании в Новосибирской области. Очень интересная связь...уголовнные дела возбуждены..за распространение литературы и....тут же им приписывается насилие, сексуальное рабство и растление несовершеннолетних..Что-то не стыкуется...
Нарочно и не предумаешь. Но это слова чиновника очень высокого ранга....Чего ожидать тогда на местах...от его подчиненных!?????
154. alex - 08.03.2012 17:49:08
В-шестых, осенью 2011 года в руках адвокатов Свидетелей Иеговы оказалась копия распоряжения и.о. начальника ГУВД по Московской области В. Ковалева о проведении на территории Московской области "целевой оперативно-профилактической операции под условным наименованием "Отступники". Операция целиком посвящена противодействию деятельности Свидетелей Иеговы. Среди целей операции — "предоставить в ОПБ ГУВД по Московской области информацию о руководителях групп, являющихся проповедниками местных религиозных групп Свидетелей Иеговы… Провести проверки собраний местных религиозных групп Свидетелей Иеговы, установить участников… Лиц, представляющих оперативный интерес, постановить в базу „Экстремист" ЦООСДПЭ"....От нечего делать это происходит!??? Что-то не верится....
155. alex - 08.03.2012 18:33:05
В-седьмых, в документе (http://www.portal-credo.ru- от 23 февраля 2012г., тема "В документе управления МВД по Воронежской области Свидетели Иеговы названы "деструктивным религиозным культом")с названием "Информационно-аналитическая записка к отчету начальника ГУ МВД России по Воронежской области" за 2011 год, посвящённом состоянию оперативной обстановки на территории области, выделяется единственное религиозное течение с характеристикой деструктивного:"из числа деструктивных религиозных культов на территории Воронежской области в 2011 году активно действовала организация "Свидетели Иеговы".
Текст размещён на сайте регионального управления и датирован 29 января 2012 г.
Наверное...тоже ..нечем заняться.....
156. alex - 08.03.2012 20:48:50
В-восьмых,очень своеобразны прошедшие судебные процессы по признанию литературы Свидетелей Иеговы
экстремистскими, инициированные прокуратурой: решение Ростовского областного суда от 11.09.09г., решение Горно-Алтайского городского суда республики Алтай от 01.10.09г., решение Заводского районного суда г. Кемерево от 28.10.10г., решение Первомайского районного суда г. Краснодара от 22.04.11г., решение Заводского районного суда г. Кемерово от 30.05.11г., решение Сальского городского суда Ростовской области от 27.06.11г., Макаровского районного суда Сахалинской области от 18.10.11г.Например, два решения Заводского районного суда г. Кемерово вынесены с явными нарушениями гражданского процессуального права, т.к. рассматривались без надлежащего уведомления и участия правообладателя и распространителя:они о принятом решении узнали только после того как литературу внесли в Федеральный список экстремистских материалов(.т.е. не раньше чем через 2 месяца)....интересное правосудие...
157. alex - 08.03.2012 21:13:56
Примерно то же самое произошло и в отношении решения Макаровского районного суда Сахалинской области от 18.10.11г.: верующие узнали о вынесенном решении только из информации, размещенной на сайте прокуратуры Сахалинской области...
При рассмотрении иска прокуратуры в Ростовском областном суде суд отказался привлечь к процессу правообладателя.
Интересно также и другое...ДОХОДИЛО ЛО ТОГО, ЧТО признавалась экстремистской... литература, которая в других процессах не признавалась таковой..естественно...были и другие нарушения ГПК РФ.
158. alex - 08.03.2012 21:51:38
В-девятых, сколько недостоверной негативной информации "вылилось" по отношению неугодных, в т.ч. и в адрес Свидетелей Иеговы, через средства массовой информации...которая при детельном рассмотрении опровергалась...однако никто за это не понес наказания....
В-десятых, а сколько раз за период с 2008 года и по настоящее время произошло срывов богослужений Свидетелей Иеговы в результате незаконных действий сотрудников прокуратуры, ФСБ, МВД (милиция, полиция и т.д.) или незаконных задержаний, арестов верующих (Свидетелей Иеговы)!!??...это не одна сотня раз... возможно, счет пошел на тысячи.. думаю ...более точные данные можно узнать в Управленческом Центре Свидетелей Иеговы в России....
159. Anonymous - 08.03.2012 22:04:54
В-одиннадцатых, Свидетели Иеговы к кому только и не обращались по поводу преследований..к Президенту РФ,к Генеральному прокурору РФ Ю.Я. Чайке, к Уполномоченному по правам человека в России..
Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин также в письме Ю.Я. Чайке, заметил, что Генпрокуратура "намеренно формирует негативное отношение по отношению к религиозной организации Свидетелей Иеговы" и "провоцирует преследования, нацеленные на поиск оснований для запрета ее деятельности".
О нарушении прав Свидетелей Иеговы говорилось на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека под личным председательством Дмитрия Медведева. Также правозащитники обращались с письменными заявлениями на сей счет неоднократно.
Ничего не изменилось...
А сколько Свидетелей Иеговы в России!??...но не больше 170 тысяч...да плюс не более 140тысяч ..кто активно интересуется их вероучениями.....
160. alex - 08.03.2012 22:06:17
В-одиннадцатых, Свидетели Иеговы к кому только и не обращались по поводу преследований..к Президенту РФ,к Генеральному прокурору РФ Ю.Я. Чайке, к Уполномоченному по правам человека в России..
Уполномоченный по правам человека в России Владимир Лукин также в письме Ю.Я. Чайке, заметил, что Генпрокуратура "намеренно формирует негативное отношение по отношению к религиозной организации Свидетелей Иеговы" и "провоцирует преследования, нацеленные на поиск оснований для запрета ее деятельности".
О нарушении прав Свидетелей Иеговы говорилось на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека под личным председательством Дмитрия Медведева. Также правозащитники обращались с письменными заявлениями на сей счет неоднократно.
Ничего не изменилось...
161. alex - 08.03.2012 22:17:40
В-двенадцатых...
В пользу Свидетелей Иеговы вынесено по крайней мере 2(два) Постановления Европейского суда по права человека(ЕСПЧ)...Однако...Россия...как государство на котором лежит ответственность выполнения этих решений всячески этому противится, хотя сама до этого ДОБРОВОЛЬНО взяла на себя это обязательство ...но...наоборот...наращивает давление на них....
А теперь небольшое сравнение..
Сколько Свидетелей Иеговы в России!??...но не больше 170 тысяч...да плюс не более 140тысяч ..кто активно интересуется их вероучениями.....
А сколько населения в России...где-то примерно 142 миллиона.. т.е. самих Свидетелей Иеговы и тех кто интересуется их вероучениями не больше 0,22 процента от общего числа жителей России....
После ВСЕГО ПЕРЕЧИСЛЕННОГО у меня язык не поворачивается сказать...что нет преследований в отношении Свидетелей Иеговы...
162. alex - 08.03.2012 22:30:53
Цитата Романа Лункина - Президента Гильдии экспертов по религии и праву (http://religionip.ru/node/608 - информ.-аналит. портал РЕЛИГИЯ И ПРАВО):
"Помимо прочего, уже, можно сказать, в обычном режиме продолжается кампания против многострадальных Свидетелей Иеговы. 25 января Девятый апелляционный арбитражный суд утвердил запрет Роскомнадзора на распространение в России журналов религиозной организации «Свидетели Иеговы». Репрессии по всей стране против иеговистов поддерживаются спецслужбами, и уже мало чем отличаются от тех гонений, которым они подвергались при Сталине и Гитлере. При всей закрытости иеговистов, их навязчивости и внутренней строгой дисциплине – преступниками они не являются. Граждан России, иеговистов или саентологов, и их литературу запрещают ведь совсем не за то, что они ходят по домам или распространяют и продают литературу, не за то, что они напоминают «коммерческий культ». Их материалы запрещают по смешным, надуманным поводам, над которыми посмеется любой разумный человек. Но и верующим не смешно, и ярлык «секта» позволяет обвинять их в самых безумных и нереальных зверствах. В прессе не раз приводились слова представителей МВД, в том числе министра Рашида Нургалиева о том, что иеговисты и многие другие – это секты, разрушающие семьи, за которыми числятся какие-то преступления. Какие семьи и какие преступления – это всегда остается неизвестным."
Нам есть над чем подумать.....
163. Anonymous - 09.03.2012 14:30:03
к посту 130. Евгений А - 31.01.2012 13:13:33
"если вам тут мешают отправляйтесь в европу и пропагандируйте ихнее демократическое общество а русским оставьте православие!"
У меня тогда возникают вопросы!??с учетом этой цитаты....
Евгений, скажите пожалуйста, а почему тогда РПЦ МП в этой Европе имеет свои культовые здания!? Там же католики и протестанты!! А если они будут говорить также как вы!?
Или же почему многие русские предпочитают товары из Европы!??
Или же почему многие русские предпочитают отдыхать в опять же в Европе и иметь банковские счета там же!?
А как же быть тогда русским католикам, протестантам, буддистам, кришнаитам, альтернативным от РПЦ МП православным, мусульманам!?
164. Anonymous - 09.03.2012 15:07:53
...продолжение к посту
130. Евгений А - 31.01.2012 13:13:33
Почему вы, Евгений, по сути лишаете права каждому русскому самому решать кем ему быть!?? Хочет быть Свидетелем Иеговы...пусть будет;хочет быть католиком...пусть будет;...мусульманином...пусть будет;....хочет принадлежать к альтернативным православным..опять же...пусть сам выбирает!!!
Не надо забывать, что до официального принятия Киевской Руси христианства в 988 году по указанию князя Владимира....она была ЯЗЫЧЕСКОЙ (И для подавляющего большинства "русичей" язычество было очень дорого).... И ЭТОТ процесс проходил не так гладко...было и насилие...были и убийства...проливалась кровь...и растянулся он не на одно десятилетие...
А какую территория тогда занимала Киевская Русь...или древнерусские княжества, например в 13 веке...или когда образовалось российское централизованное государство!?? особенно надо посмотреть на юг...на юго-восток...на восток...как же быть с теми народами, которые вошли в состав Российского носударства!???
Ведь сейчас очень трудно найти чистокровных русских.....
165. Anonymous - 09.03.2012 16:21:10
...продолжение к посту
130. Евгений А - 31.01.2012 13:13:33
"На лицо полнейшее зомбирование сознания,вы тут комментируете рассчитывая только на непросвещённых людей о вашей секте"
Евгений, а где гарантия, что вы сами не зомбированы!?? И не пытаетесь это сделать с другими....Если вы даже русским не даете право выбора!!!Вот как вы сказали..так и должно быть....и никак иначе.... Интересно...чьи мысли вы повторяете!????
Я прежде всего СТРААЮСЬ проверять достоверность той или иной информации...особенно той, которая находится в интернете...и в первую очередь от кого она исходит... захожу и на православные сайты, и на сайты православных антикультистов (ощущения неприятные...столько много негативной и недостоверной информации(очень умело смешивается правда с ложью)..в отношении инакомыслящих..аж жуть...но люди то..смотрят на это...а разве это не зомбирование!???), также на сайты Свидетелей Иеговы...и на официальные сайты госорганов....и т.д.
И то что вы говорите...Евгений...как-то более-менее напоминает то, что пишется на сайтах антикультистов....
166. Anonymous - 09.03.2012 17:11:19
...продолжение к посту
130. Евгений А - 31.01.2012 13:13:33
имя "Евгений" имеет греческое происхождение...Евгений, что-то я не вижу вашей патриотичности!! А вы не задумывались над тем...чтобы его поменять на русское имя.....
"..православная церковь наш духовный страж,который не в пример европе к примеру запрещает гей парады и уж конечно она будет препятствовать вам иеговистам отобрать у христиан Христа т.к иеговисты не признают божественности Христа"....
1.честно сказать неудачное сравнение...проведение подобных мероприятий находится в ведении госудраственных органов, а не православной церкви...хотя она и оказывает влияние на решения госорганов..
Свидетели Иеговы НЕ РАЗДЕЛЯЮТ взгляды геев, т.к. подобные отношения не одобряются и, более того, осуждаются в Библии, но понимают, что это выбор самих этих людей, а поэтому геи сами будут отвечать за свой выбор перед Всемогущим Богом.
2.Свидетели Иеговы "отбирают у христиан Христа, так как они не признают божественности Христа"..странное утверждение..требуется уточнение.
Во-первых, Свидетели Иеговы считают Иисуса Христа БОГом!!!Но они не считают его ВСЕМОГУЩИМ БОГом, ТВОРЦом, СОЗДАТЕЛем.
Во-вторых, ВСЕМОГУЩИМ БОГом, ТВОРЦом, СОЗДАТЕЛем они считают личность, носящую имя ИЕГОВА. ИЕГОВА и ИИСУС ХРИСТОС это разные личности, отдельные друг от друга.ИИСУС ХРИСТОС находится в подчиненном положение по отношению к ИЕГОВЕ, являясь его СЫНОМ, чью как раз волю(как небесного Отца) он исполнял на земле.ИИСУС ХРИСТОС - единственный Сын,которого ИЕГОВА создал сам, он вторая личность во Вселенной по величию после ИЕГОВЫ...
Евгений, это вы можете уточнить у Свидетелей Иеговы...или зайти на какой-нибудь из их сайтов..
Естественно это ВАШЕ право ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этим советом...можете этого и не делать...
167. Anonymous - 09.03.2012 18:31:37
к посту 139. Евгений А - 11.02.2012 16:09:32
"Нам известно, каждый здравомыслящий христианин живет здесь на земле в общении с Церковью, с надеждой на то, что после смерти будет его окончательное воссоединение со Христом на небесах (Ин. 5. 11). И зная о любви Божией к нам (ср. Ин. 3.16), мы смеем надеяться на то, что Божие Милосердие не будет ограничено 144 тысячами".
1. Странная формулировка!????
"Нам известно...." - это кому!??...нам...что за группа такая!?...или вы так к себе относитесь!!! Или вы имели в виду только себя!??...В этом уже я не вижу странности...так как многие царствующие особы... называли себя .во множественном лице.......
2. Или же....
"...каждый здравомыслящий христианин..."
м-да...а если кто-то с вами не согласится!??...то он уже не"каждый"...и тем более не"здравомыслящий!!??? Евгений...это уже ваша точка зрения...но никак каждого христианина...с учетом того...надо еще разобраться...кто является христианином...а кто ...нет!!!Предполагается, что христиан на Земле, которая входит во вселенную...примерно(здесь я могу ошибаться) где-то 2,5 млрд... Кто из них...на самом деле христианин...а кто..нет!???
168. Anonymous - 09.03.2012 18:52:36
...продолжение к посту
139. Евгений А - 11.02.2012 16:09:32
"..с надеждой на то, что после смерти будет его окончательное воссоединение со Христом на небесах (Ин. 5. 11)".
Евгений...так вы жить не хотите!??? вы хотите умереть!?? ведь согласно вашим слова только смерть позволяет окончательно воссоединиться со Христом!!!!что вы чувствуете...когда у вас появляются мысли ...о смерти!?? Некое блаженство..или все-таки желание еще пожить!!!!
А это что за библейский стих..Иоанна 5 глава 11 стих!?? или другой...я что-то не понял после того как я его прочитал...С Иоанна, 3 глава, 16 стих ...здесь все понятно...
"....И зная о любви Божией к нам (ср. Ин. 3.16), мы смеем надеяться на то, что Божие Милосердие не будет ограничено 144 тысячами".
здесь тоже требуются пояснения.. я их приведу без стихов..
Евгений,если ВАМ это будет на самом деле интересно...и ВАМ не помешает ваша предубежденность...то можете обратиться за уточнением за ссылками на библейские стихи к Свидетелям Иеговы...или зайти на их сайты...
169. Anonymous - 09.03.2012 18:54:24
...продолжение к посту
139. Евгений А - 11.02.2012 16:09:32
"..с надеждой на то, что после смерти будет его окончательное воссоединение со Христом на небесах (Ин. 5. 11)".
Евгений...так вы жить не хотите!??? вы хотите умереть!?? ведь согласно вашим слова только смерть позволяет окончательно воссоединиться со Христом!!!!что вы чувствуете...когда у вас появляются мысли ...о смерти!?? Некое блаженство..или все-таки желание еще пожить!!!!
А это что за библейский стих..Иоанна 5 глава 11 стих!?? или другой...я что-то не понял после того как я его прочитал...С Иоанна, 3 глава, 16 стих ...здесь все понятно...
"....И зная о любви Божией к нам (ср. Ин. 3.16), мы смеем надеяться на то, что Божие Милосердие не будет ограничено 144 тысячами".
здесь тоже требуются пояснения.. я их приведу без стихов..
Евгений,если ВАМ это будет на самом деле интересно...и ВАМ не помешает ваша предубежденность...то можете обратиться за уточнением за ссылками на библейские стихи к Свидетелям Иеговы...или зайти на их сайты...
170. Anonymous - 09.03.2012 19:37:33
...продолжение к посту
139. Евгений А - 11.02.2012 16:09:32
"....И зная о любви Божией к нам (ср. Ин. 3.16), мы смеем надеяться на то, что Божие Милосердие не будет ограничено 144 тысячами".
Во-первых, Свидетели не считают, что спасутся только 144 тысячи человек.
Во-вторых, они считают, что после Армагеддона, люди не погибнут...а будут жить на земле...это те, кто переживет это грандиозное в истории человечества событие (кто ИМЕННО переживет будет решать ИЕГОВА через ИИСУСА ХРИСТА...ни в коем случае это не решают люди)...а также те, кто будет воскрешен..кого вернут обратно к жизни на земле..опять же это не в полномочиях людей...
В-третьих, 144 тысячи людей будут воскрешены после своей смерти в качестве духовных личностей, которые вместе с ИИСУСОМ ХРИСТОМ составят ЦАРСТВО БОГА или, если сказать на современном языке, ПРАВИТЕЛЬСТВО, которое будет править над всей землей над всеми людьми 1000 лет... Кто войдет в число этих 144 тысяч соправителей Христа как Царя...определяет Всемогущий Бог, Иегова.
В-четвертых, по сути люди, которые будут жить на земле...будут гражданами ...подданными этого Царства или правительства....
В-пятых, это согласуется с первоначальным замыслом Бога: "...плодитесь и размножайтесь...и наполняйте землю....и обладайте ею.."
Евгений, вы можете не соглашаться с этим...это ваше право, но Свидетели Иеговы также имеют такое же право иметь свои собственные убеждения....
Успешных вам поисков.......
171. Anonymous - 21.03.2012 14:07:02
эммм
172. Anonymous - 21.03.2012 14:13:15
лично я не знаю верить си или нет кто-то говорит что они хорошие и к ним надо присоединятся, а кто-то говорит что они гордые.ставят себя выше всех других праведников.и лжепророки потому что их предсказания не сбываются что все они ложны.я в заблуждении не знаю что делать...
173. Anonymous - 23.03.2012 15:16:39
ответ на 172.
Поэтому Свидетели предлагают людям самим разобраться. Приходить на их встречи можно всем. посмотреть, послушать. А также они предлагают узнать Библию. Так как они её понимают. А человек уже сам может решать и выбирать-верить или нет, правильно или нет. Ставят ли они себя выше других или нет.Никто из них Вас за это не осудит если вы сами примите своё решение. Но только нужно самому убедиться правда ли что люди говорят?
С уважением.
174. Anonymous - 23.03.2012 15:41:42
Хотелось бы ещё добавить к этому, что из средств массовой информации, объективную и достоверную информацию очень тяжело получить(в России или в бывшем союзе).Целенаправленно создаётся миф о Свидетелях. Расспрастраняется клевета. Узнать правду Вы можете только из первых рук, общаясь с ними.Познакомившись с их семьями и понаблюдать. И тогда Вы сами узнаете, почему на них часто клевещут и кому это выгодно.
С уважением.
175. Ю - 27.03.2012 11:31:22
Ну что это такое,Кто то выше писал,что православие,это обряды и ни чему там не учат,все есть в православии,читайте книги духовные,общайтесь с Батюшкой и т.д.И ответы все есть на жизненные вопросы в Евангелие.просто ошибочка получается у людей которые считают себя Христианами Православными,они думают что веруют,а если бы знали все слова Господа нашего,то есть читали бы всю эту литературу,то поняли бы что все что делали это не относится к Православной церкви.
176. Ю - 27.03.2012 11:33:09
Православная церковь,учит многому
177. Ю - 27.03.2012 18:40:37
Может это и правда,но надо помнить,что осуждать веру не надо как и человека.Вспомним святителя Леонтия,он всех учил доброте,любви и его не любили Язычники.Дошло до того к нему ходили дети Язычников,им нравилось как он говорил и учил,о том узнали их родители и явились к нему во главе со жрецами убить его.Но он их встретил с улыбкой,добротой и открытым сердцем,он не держал на них зла.И сказал "Я вас люблю за то что Вы защищаете свою веру,и молюсь за Вас Богу,чтобы Он Вас скорее посвятил истиной веры".И они увидив такое отношение и уважение,стали слушать проповедника.Вот так,друзья,любить надо всех,не зависит какой человек,мы все равны перед нашим Богом Любимым.И он велел через сына своего прощать всех и помогать всем грешным и жалким,отдать последнее.Все указано в книгах драгоценных.Вообще друзья на сколько меня поразили выражения,притчи,учения Иисуса Христа,это великие умные слова,на сколько от Него веет добротой и любовь,Он умен,там все ясно написано,ведь друзья скажите все Его слова разве ведут к чему то плохому?нет конечно,если бы все такие были как Иисус Христос,все были бы счастливы.Он этого хотел.Извините если что то не в тему,но восторг о Его желания просто переполняет.
178. Ю - 29.03.2012 09:36:47
Не понимаю,зачем Вы удаляете комментарий Александра?Что там ужасного написано?
179. геннадий - 25.06.2012 00:08:23
За 20 лет изучения Библии я понял одну простую вещь. Читай Божье слово и исполняй его и будешь жить и ты и твои дети. А что касается нападок на таких как я, то скажу следующее:они все захлебнутся в своей ненависти друг ко другу, как это бывало уже не раз в истории, которая показала, что они не научились извлекать уроки из своей истории.
Генадию. Судя по стилю изложения, это вы полны ненависти ко всем, кто не вляпался в еговское дерьмо.
182. Геннадий - 21.07.2012 22:34:33
Попробуйте на ненависть взглянуть несколько иначе.Повсюду очень много говорят, слагают песни и стихи, поэмы пишут и снимают фильмы самом главном качестве человека-любви.На протяжении многих веков во имя любви приносили в жертву миллионы людей.
Адольф Гитлер и ему подобные вожди поднимали своих граждан на борьбу за счастье своих детей, своего народа против тех, кто по их мнению угрожает благополучию и процветанию их народа их детей. Они во имя любви к своим детям убивали тех, кто из любви защищал своих детей. Теперь в лагерях, в тюрьмах за убийства , изнасилования, грбежи, террор находятся Десятки миллионов мужчин и женщин, которые в свою очередь возможно исповедуют какую нибудь религию, которая очень много говорила им о любви.Видимо с любовью что-то произошло, коль она толкает их браться за оружие.
А может быть это вовсе не любовь? Я человек очень мирный и ненавижу насилие и потому не стал себя связывать с религиозной организацией запачканой кровью людей.А вот по поводу настоящей любви обратитесь к тому, кто есть сама любовь. Он говорит людям какими свойствами должна обладать истинная любовь в 1 письме апостола Павла к Коринфянам в 13 главе. Желаю успеха.
183. Геннадий - 21.07.2012 22:35:09
Попробуйте на ненависть взглянуть несколько иначе.Повсюду очень много говорят, слагают песни и стихи, поэмы пишут и снимают фильмы самом главном качестве человека-любви.На протяжении многих веков во имя любви приносили в жертву миллионы людей.
Адольф Гитлер и ему подобные вожди поднимали своих граждан на борьбу за счастье своих детей, своего народа против тех, кто по их мнению угрожает благополучию и процветанию их народа их детей. Они во имя любви к своим детям убивали тех, кто из любви защищал своих детей. Теперь в лагерях, в тюрьмах за убийства , изнасилования, грбежи, террор находятся Десятки миллионов мужчин и женщин, которые в свою очередь возможно исповедуют какую нибудь религию, которая очень много говорила им о любви.Видимо с любовью что-то произошло, коль она толкает их браться за оружие.
А может быть это вовсе не любовь? Я человек очень мирный и ненавижу насилие и потому не стал себя связывать с религиозной организацией запачканой кровью людей.А вот по поводу настоящей любви обратитесь к тому, кто есть сама любовь. Он говорит людям какими свойствами должна обладать истинная любовь в 1 письме апостола Павла к Коринфянам в 13 главе. Желаю успеха.
184. Anonymous - 27.07.2012 01:29:05
"Попытки опровергнуть аргументы тех,кто критикует организацию Иеговы, не приносит пользы" w.15.5.2012
Онитолько дальше кипят злостью, зачем пустая трата времени?
185. Anonymous - 27.07.2012 01:31:33
Они только дальше кипят злостью.Это же мир...!
186. Anonymous - 31.07.2012 15:07:24
Александр,полностью разделяю Вашу позицию,убедился в правдивости Ваших слов на собственном опыте.
187. Александр - 31.07.2012 18:10:30
189 Анонимусу
Вас трудно назвать верующим человеком,и из-за таких как вы становится стыдно за православие, и из-за таких как вы появляются секты подобные еговистам (я человек абсолютно не религиозный)
188. Anonymous - 01.08.2012 01:59:18
Увы, этот мир неизлечимо болен.
189. Александр - 01.08.2012 15:52:55
Рекомендовал бы почитать всем адептам еговы: руководство по обману предназначено для старейшин "Руководство по управлению стадом еговы"аберите методы и цели свидетелей иеговы
190. геннадий - 17.08.2012 00:33:26
Александру Прочтите хотя бы раз в жизни Библию.Ее должен иметь всякий верующий.
191. алена - 23.08.2012 20:04:19
Жаль,что многие люди слепы. Если бы все жили по библии и насилия бы не было...Я вижу много счастливых семей СИ,действительно счастливых. А люди сейчас стремятся лишь к деньгам и власти,им все равно на обычную мирную жизнь. А Сатана радуется этому. Но благодаря СИ благая весть будет проповедана и наступит конец.
192. Anonymous - 23.09.2012 15:57:14
Андрей, Иисус Христос был не наш. Он был еврей из Палестины. Библия, и старый и новый Заветы, полностью еврейская история, сначала и до конца.И нашего в Библии ничего нет.Десять Заповедей о нравственности, тоже еврейские. Все секты, какие только есть - это извращение Библии. Секта Свидетелей Иеговы очень жесткая, вырватся из неё очень трудно.Там господствует иерархия и военная дисциплина. Кроме того, круговая порука.
193. Anonymous - 23.09.2012 16:06:03
Алёна, вы очевидно Библии не читали. Библия книга о борьбе за выживание евреев. История их выживания на земле. Вы сами не живёте по Библии, а то вас бы давно в живых не было. О народах, к которым вы принадлежите, нет ни одного слова в Библии.Вы держите Библию, за какую-то волшебную реликвию, которая спасёт от всех бед и совсем не вникаете о чём и о ком эта книга.
194. Anonymous - 23.09.2012 16:17:05
Свидетелей Иеговы следует избегать православному человеку. Это не наше, а пришедшее к нам из-за рубежа. Они очень сплоченные, контролируют друг друга и если человек попадает туда, то вырваться от туда почти невозможно.Они принимают все меры к тому, чтобы человек был обязан во всём перед ними, даже в самом малом.
195. Anonymous - 23.09.2012 16:19:57
Попадёшь в эту секту и сразу начинается ЗОМБИРОВАНИЕ, превращение человека в автомат.
196. Anonymous - 23.09.2012 16:37:45
Да. бедный Иешуа из Назарета, слышал бы он этих зомбированных дураков и дур, которые попадают в руки сектантов, у него бы волосы поднялись дыбом. Он вовсе не этого хотел. Ни попов отягощенных златом и серебром, ни главарей-иеговистов миллиардеров, сладко живущих за рубежом. Он был сыном плотника-рабочего, был бедным человеком и простым евреем. Не больше и не меньше.
197. Anonymous - 23.09.2012 19:51:03
Православная церковь свободная. Можешь приходить туда, и можешь не приходить. Мы не платим церковный налог. Кто может, жертвует церкви, как Бог на душу положит. Церковь имеет монастыри,где могут жить старые люди. Монахи присматривают за стариками-сиротами. Секта Свидетелей Иеговы негласно взымает обязательный налог, и ни кому и никогда не помагала, кроме своих членов. Ходит с Библией от двери к двери, заманивая глупых в свою секту. свободно не выйдешь из этой секты. Потому, что возьмёшь у них, в сто раз больше придётся потом отдать. ов
198. Anonymous - 24.09.2012 12:56:49
православная церковь лучше всех! Она никому и ничего не навязывает. Она учит нравственности и любви к ближнему и отечеству. Но не нравится мне, что патриарх Кирилл носит часы на руке за 30 тысяч долларов, это просто кощунство перед бедными людьми. Церковь живёт на пожертвования, поэтому должно быть стыдно.
199. Anonymous - 28.09.2012 14:26:49
вот тут один пишет, что хочет на небесах соединиться с Иисусом Христом. А он хочет с тобой соединиться? Ты спрашивал его об этом? И что он тебе сказал, умник ты наш? Так и лезут, так и лезут, прохода от них нет! Каждый день жужжат и жужжат одно и тоже. Хорошо, что это Бог. А другой, прямо прибил бы! Совсем совесть потеряли перед Богом! Уже и соединяться хотят! Обнаглели!
200. Anonymous - 28.09.2012 14:37:40
да,да " и мысленно с вами я сею, и мысленно с вами пашу". А как кто-нибудь возмёт "за горло", так сразу "Господи, спаси!" Не хотят "воссоединяться". Всё это лицемерие чистой воды. Человек создан Богом, чтобы жить! Иначе бы он его не создавал!
201. Anonymous - 28.09.2012 14:45:44
Знаете что, никого не надо преследовать за религиозные убеждения. Есь один хороший способ - БОЙКОТ!
202. Anonymous - 30.09.2012 12:04:24
К вашему сведению, Гитлер церковь не любил, а иеговистов тем более. В его время Свидетели Иеговы сидели по лагерям и уничтожались Гитлером планомерно.
203. Anonymous - 11.10.2012 13:05:06
Мало кто, что знает о секте "Свидетели Иеговы". Больше читать надо. Секта есть секта, какая бы она не была. Конечно же она борется за господство в религиозном мире, слов нет. Конечно же она отвергает другие религиозные конфессии. И борьба идёт не на шутку, а на выживание. Вот и ходят от двери к двери эти люди с Библией в руках, затаскивают, заманивают слабодушных и только с целью вытащить из людей деньги. Эта секта, весьма коммерческая организация. Она, ох как, любит деньги и поэтому очень крепко держится за членов своей секты. Попробуйте вырваться от туда! Лучше не попадать туда.
204. Aлександр - 11.10.2012 13:09:29
Подтверждение вышеуказанному комментарию
Петербурженка пытается судиться с религиозной организацией «Свидетели Иеговы» — Репортаж
1188 15:34 26 сентября
После смерти ее отца, представители этого движения показали завещание, согласно которому всё многомиллионное состояние бизнесмена отходит им. Дочь сомневается в том, что такое ее отец мог написать добровольно.
Репортаж корреспондента Пятого канала Романа Ишмухаметова.
Возвращаясь на место смерти отца, Виктория Сергеева не может сдержать слёз. Восьмого августа ей сообщили: Валерий Федосеев разбился в автомобиле недалеко от небольшого городка Сланцы. На следующие день женщине показали копию завещания, согласно которому – единственным наследником почти двухсот миллионов рублей становится религиозная организация – «Свидетелей Иеговы в России».
Погибшему бизнесмену принадлежало почти полгорода, порядка десяти нежилых зданий, за моей спиной самое крупное – торговый комплекс общей площадью 800 квадратных метров. Здесь же он и жил, и здесь же находится так называемый «Зал царства», где собирались «Свидетели ИегОвы».
Долгие годы бизнесмен действительно состоял в этой организации, но поверить в то, что отец мог оставить всё состояние посторонним – Виктория Сергеева не может.
На этих кадрах семейной хроники – погибший Валерий Федосеев забирает внука из роддома, а здесь – нянчится с ним. Он счастлив, и говорит дочери о покупке квартиры, которая должны была стать подарком за первенца. Во внуке он души не чаял, называл наследником. Но в последние месяцы перед смертью вёл себя странно: мучался бессонницей, у него постоянно менялось настроение, а после аварии Виктория Сергеева обнаружила в квартире отца – горы таблеток и весьма подозрительные инструкции.
Завещание в пользу религиозной организации бизнесмен составил 28 апреля, а уже через пару дней в местной газете – стали появляться объявления о продаже почти всей, оставленной в наследство, собственности. Это более чем странно, считает адвокат Виктории Сергеевой.
205. Aлександр - 11.10.2012 13:09:31
Подтверждение вышеуказанному комментарию
Петербурженка пытается судиться с религиозной организацией «Свидетели Иеговы» — Репортаж
1188 15:34 26 сентября
После смерти ее отца, представители этого движения показали завещание, согласно которому всё многомиллионное состояние бизнесмена отходит им. Дочь сомневается в том, что такое ее отец мог написать добровольно.
Репортаж корреспондента Пятого канала Романа Ишмухаметова.
Возвращаясь на место смерти отца, Виктория Сергеева не может сдержать слёз. Восьмого августа ей сообщили: Валерий Федосеев разбился в автомобиле недалеко от небольшого городка Сланцы. На следующие день женщине показали копию завещания, согласно которому – единственным наследником почти двухсот миллионов рублей становится религиозная организация – «Свидетелей Иеговы в России».
Погибшему бизнесмену принадлежало почти полгорода, порядка десяти нежилых зданий, за моей спиной самое крупное – торговый комплекс общей площадью 800 квадратных метров. Здесь же он и жил, и здесь же находится так называемый «Зал царства», где собирались «Свидетели ИегОвы».
Долгие годы бизнесмен действительно состоял в этой организации, но поверить в то, что отец мог оставить всё состояние посторонним – Виктория Сергеева не может.
На этих кадрах семейной хроники – погибший Валерий Федосеев забирает внука из роддома, а здесь – нянчится с ним. Он счастлив, и говорит дочери о покупке квартиры, которая должны была стать подарком за первенца. Во внуке он души не чаял, называл наследником. Но в последние месяцы перед смертью вёл себя странно: мучался бессонницей, у него постоянно менялось настроение, а после аварии Виктория Сергеева обнаружила в квартире отца – горы таблеток и весьма подозрительные инструкции.
Завещание в пользу религиозной организации бизнесмен составил 28 апреля, а уже через пару дней в местной газете – стали появляться объявления о продаже почти всей, оставленной в наследство, собственности. Это более чем странно, считает адвокат Виктории Сергеевой.
206. Anonymous - 11.10.2012 13:18:57
Да вы посмотрите на детей в школе. Это же морально задушенные дети! В них нет живой искры. Родители-иеговисты нещадно бьют своих детей, делают из них рабов, послушный скот. Дети боятся в школе сказать, что их родители сектанты. Боятся травли со стороны других детей. Никто на это из учителей не обращает внимания, а ведь это проблемные, духовно замученные дети. Ребёнок должен всегда молчать. Ни слова, что происходит в семье, в секте, куда его постоянно тащат иеговисты-родители. Никто не должен знать об этих моральных издевательствах.Таким родитеям всё равно, в каком положении находится их ребёнок.
207. Anonymous - 11.10.2012 16:05:35
а знаете почему мучился человек? Потому, что иеговисты замучили его. Давили на совесть, как ты станешь перед Богом, верующий человек? Отдай всё в пользу Иеговы и ты престанешь перед ним чистым, святым. В их понимании Бог это монстр-хапуга, которому всё надо отдать. Что он сидит где-то на небе и ему только и делов, что следить за зомбированными иеговистами. Сами подумайте, как может существовать эта секта без денег? Кто будет платить пастору, кто должен содержать помещение, где читаются проповеди, как платить за освещение и отопление этого зала и за все остальные иеговистские "прибабахи" - крещение, рождение, свадебные ритуалы, отпевание и погребение и т.д. Для всего этого нужны деньги и немалые.И ещё "подпольный иеговистский налог", который должен платить каждый сектант. А как же, на что-то же живут главнейшие иеговисты Америки? Ведь голова-то там. Наше Государство им не даёт ни копейки. У нас церковь, любая, отделена от государства. Так, что надо д.драть три шкуры, любым путём со своих. Деньги не пахнут!При этом грабеже, совесть и вера не имеют ни какого значения!
208. Anonymous - 11.10.2012 16:14:14
у входа в так называемый "Зал царствия" прибита "кружка". Так что без денег туда не войдёшь. Все следят друг за другом. Примерно одну десятую часть от доходов нужно отдать в секту.
209. Anonymous - 17.10.2012 13:40:19
И все мы,не входящие в секту рассела,называемся ими "внешние",то есть "не такие,как они","живущие вне...чего?",лжи сектантской? Да на здоровье,"пашите на дядю",но ко мне не лезьте с вашим бредом. Я сам в состоянии читать Библию,и в толковании сектантском - не нуждаюсь.
210. Anonymous - 17.10.2012 14:28:43
да дело не вв этом, кто какому Богу молится. Просто противно, что эти люди ходят от двери к двери, лезут в квартиру, пристают на улице. Проще говоря, всеми правами и не правдами лезут в душу, стараются затащить в секту и тут начинается... Так и хочеться дать пинка под зад такому зазывале. Ну просто, поперёк горла!
да дело не вв этом, кто какому Богу молится. Просто противно, что эти люди ходят от двери к двери, лезут в квартиру, пристают на улице. Проще говоря, всеми правами и не правдами лезут в душу, стараются затащить в секту и тут начинается... Так и хочеться дать пинка под зад такому зазывале. Ну просто, поперёк горла!
-----
Это их право. А православные священники из телевизора не вылезают, лезут в душу - кому-то это тоже поперек горла.
Но каждый имеет право выключить телевизор, не открывать дверь, не разговаривать на улице. А вот пинка давать - права не имеете.
212. Anonymous - 17.10.2012 16:51:33
Дорогой мой, это только хочется! Если у православной церкви есть деньги на телевизионный эфир, то пусть говорят. Церковь отделена от государства, поэтому платить надо на ТВ. У кого деньги, тот и будет говорить. Свидетели Иеговы - секта, с вытекающими отсюда последствиями, не надо забывать об этом!
213. Anonymous - 17.10.2012 16:54:45
Да посмотрите, где у этих Свидетелей голова и всё понятно станет. Она в Америке!
214. Anonymous - 18.10.2012 21:10:28
Горе-горькое по свету шлялося и нечайно на нас набрело.
215. Anonymous - 19.10.2012 15:10:41
бойся троянцев, с дарами входящих, говорили древние греки ух, или не так, бойся троянцев дары приносящих. Это точно про Свидетелей. Ну подумать только, они свидетели! Это в каком смысле? Чего свидетели? Брехуны несчастные!
216. Anonymous - 22.10.2012 13:40:30
И кто же вам дал право ходить от двери к двери и приставать на улице. Почитайте гл. 24 Евангелие: Бойся тех кто придёт моим именем утверждать. И я вас "СИ" не приглашал, и имею право защищать свой мир, своё пространство, свою семью от таких как вы, лживых и лицемерных.
И кто же вам дал право ходить от двери к двери и приставать на улице.
-------
Право на выражение своего мнения и религиозных убеждений, право на распространение информации у меня есть от рождения, как и у Свидетелей Иеговы, не требуется, чтобы кто-то его давал, но и онять его никто не может.
Что Вы называете словом "приставать"? За Вами по улице кто-то гоняется, хватает за рукав, не дает пройти? Ведь нет же, правда? Ни разу не видел и не слышал, чтобы СИ вели себя как цыганки-гадалки. Потому что они себя так не ведут. И двери они никому не выламывают. А предлагать на улице или позвонив в квартиру свои брошюры -имеют полное право.
А Вы имеете полное право не брать брошюры, не вступать в беседу, не открывать дверь и т. д. Этим Вы и оградите свое пространство.
---------
Почитайте гл. 24 Евангелие: Бойся тех кто придёт моим именем утверждать.
-----------
Я неверующий, и на Евангелие мне абсолютно плевать.
--------
И я вас "СИ" не приглашал, и имею право защищать свой мир, своё пространство, свою семью от таких как вы, лживых и лицемерных.
-------
А на Ваше пространство никто и не покушается, как я отметил Выше. Но Вас ведь, очевидно, не это беспокоит. Вас, надо полагать, беспокоит, что кто-то _другой_ может открыть дверь, вступить в беседу, прочитать брошюру. То есть, это Вы хотите вмешиваться в чужое пространство, ограждать его согласно своему разумению. На что у Вас нет никакого права.
218. Anonymous - 22.10.2012 15:03:45
На кой чёрт, ты нахал, лезешь в мою квартиру, читать мне твои поганные брошуры! Тебе кто разрешал? Я тебя звал? Людоед!
219. Anonymous - 22.10.2012 16:41:16
вы понимаете в чём дело, подходит к вам наглец и ни с того ни сего, предлагает вам почитать библию. И не спросит даже какое у меня религиозное воспитание, к какой я конфесии отношусь.Просто так! Это похоже на проститутку, что пристаёт на улице. Типа того, пойдём, поговорим!Для которой всё равно, кто ты и что ты.Главное плати. Не сейчас, так потом. Главное соглашайся!
220. Anonymous - 22.10.2012 16:58:21
Вобще-то, кто имеет право говорить от имени Бога? И что такое Библия, как не история еврейского народа. Что старый Завет, так называемая Тора и новый Завет - история жизни одного года еврея Иешуа из Назарета, всё это собранные повествования евреев. ЧТО такое святость и можно ли говорить, что это святые книги, очень трудно. История есть история. В ней есть всё- войны, убийства, подлость, измена, воровство, да всё, что угодно, если вы будете читать Библию. И интересно, что же нового может вам расказать Свидетель Иеговы, который находится на самой низкой ступени сектанской иерархии, потому что самые униженные из них и ходят по домам. з .
221. Anonymous - 22.10.2012 22:44:39
а что может свидетельствовать свидетель иеговы? Мы что на суде находимся? Или свидетели знакомы с Иеговой. В библии Бог тоже по разному назван, где-то Саваоф, где-то Иегова. Всё это иудейские имена.
222. Anonymous - 24.10.2012 18:55:19
вообще- то Иисус Христос греческое слово. Настоящее имя его было ИЕШУА и был он из маленькой деревушки НАЗАРЕТ.Был он неродным сыном Иосифу, кроме того он был старшим. Кроме него, у него было по матери пятеро братьев и сестёр. Если будете, когда-нибудь, в Израиле, вам всё покажут и всё расскажут. Сейчас идут раскопки, хотят восстановить Назарет.
223. сергей сергей - 31.10.2012 02:15:07
Прочитал я все эти ваши последние "антисектанские" комменты и...посмеялся от души. Давно так не смеялся. Особенно когда наших детей так выставляют ...глупыми. Посмотрел на аттестаты своих детей- отлично везде стоит. По-русски говорят отлично, да это при том что они в Германни родились, с 4 и 5 лет по-русски читают. В школе ещё 2 иностранных языка. Всё на "отлично" Математика и физика.С деректором свободно общаются. Вспомнил детей в нашем собрании-все как минимум на "хорошо" учачться. Предыдущее юное поколение в престижных международных фирмах работают...Контакты как с востоком так и с западом. Улавливаете? Начитались ВЫ все инетовской чуши против СИ и верите всему этому. А действительнось то другая. Знаю что после молего коммента всёравно объявятся "умники" напишут очередную чушь, но если у кого-то хоть грамм разума есть, то задумайтесь, кто матершиники и кто двоешники в школах, разве СИ?
224. Anonymous - 31.10.2012 02:45:01
223, что ты такой ТУПОЙ!?
225. Anonymous - 31.10.2012 14:13:16
как утверждают психологи во всём мире, нормальные дети это те, кто учатся на тройки и четвёрки, балуются в школе, играют с друзьями на улице, живут активной жизнью вместе со всем остальным обществом. А зомбированные дети, как ваши, живут постоянно под страхом, быть наказанными Богом. Вы воспитываете своих детей так, "Бог всё видит, он тебя накажет, если ты не будешь делать так, как я тебе говорю". И вот у ребёнка складывается в голове образ такого невидимого монстра, который постоянно следит за ним, и который называется Бог. Он чувствует себя как в невидимой тюремной камере. Он боится всего и в первую очередь вас. Большинство детей из ваших семей ненавидят своих родителей. Это установлено статистикой. Вы заставляете своих детей ходить от двери к двери, а они боятся встретить своих одноклассников и быть осмеянными. Вы бьёте своих детей, заставляете молчать. Они у вас от страха и учатся хорошо. А на фирмах, где они работают, за редким исключением (и в качестве кого?) их не любят. И в Германии вас не любят и ненавидят поголовно.
226. Anonymous - 31.10.2012 14:22:14
223. Матершина и двойки это как корь у детей. С возрастом всё проходит. А вот "зомбирование" остаётся на вю жизнь. Вы же не отстанете, пока не утопите своего дитя в полном мраке. Я читал статью, где сказано, сколько Свидетелей работают в пользу американской разведки. Те используют их, за большие деньги, зная о том, что они бродят везде, везде всё высматривают и совсем непохие сведения приносят о частной жизни российских людей.
227. Anonymous - 31.10.2012 16:40:01
в о во, поэтому их и не хотят, что когда-то их предки русские люди были православными, а они их предали, пошли в секту. Кто один раз предаст, тот всегда будет предавать, тем же американским службам. Они так и так служат Америке, потому, что глава их церкви там. Кстати, миллиардер.
228. Anonymous - 01.11.2012 18:10:26
Это просто удивительно, как можно своего родного дитя делать изгоем общества? Как можно отделять его от других нормальных детей?. Как можно жить и знать, что твой ребёнок будет отвергнут другими детьми, как только узнают, что он сектант? Какую поганую душу надо иметь! Я однажды видела как эти дети идут домой после школы. ОТДЕЛЬНО от других детей!. Когда я спросила , а что они так? Другие дети ответили, да иеговисты, отморозки! А один даже посоветовал, Да лупить их надо! Вот, пожалуйста. С чем, конечно, я не согласилась.
229. Anonymous - 07.11.2012 22:08:29
Ответ для предыдущего анинимуса.
КАК МОЖНО быть таким отморозком и учить своих детей бить тех кто не такой, да ещё опроавдывать их же? Не отморозки ли те дети кто делает изгоем не похожих на них? А родители не отморозки, ведь наверняка дама обсуждают и косточки перемывают, тем самым передавая негативный настрой своим чадам?
230. Anonymous - 07.11.2012 22:14:14
Любой баран, кипя ненавистью к "чужим" и прививая своим детям ненависть к "Чужим"-просто тупой отморозок.Вчера ещё вы ненавидели евреев, потом немцев и не советских граждан. А сегодня - не православных. Так что бараны кипите злостью дальше. Не далёкие и злобные с промытыми мозгами националисты.
231. Anonymous - 08.11.2012 00:45:10
причём здесь секта и нацисты? или секта как-то связана с нацистами7 Да православные не бродят по квартирам и никого не тащат в церковь. Не предают веру своих предков. Если говорить о бараньем стаде, то очень похоже на сектантов. Вот уж, действительно, стадо баранов. Изгоями вы сами своих детей делаете. У других, другие проблемы. 229, ты всё хочешь как-то свою вину за детей свернуть на других при помощи каких-то увёрток. Кто делает твоего ребёнка изгоем,как не ты сам?
232. Anonymous - 08.11.2012 13:42:57
Волки, это уж точно, Свидетели Иеговы. Кипят злостью ко всем, особенно к православным. Они только правильные, а остальные все бараны, то есть овцы, а они сектанты, волки. Берегитесь их. Не впускайте домой.
233. Anonymous - 15.11.2012 10:39:16
Наооборот , надо впускать и ласково по копчику пинком
234. Anonymous - 21.11.2012 21:15:31
233. Anonymous! Ты смелый здесь в инете. Посмотрим что сделают с тобой родители или мужья или жёны после того что так хочешь сделать.
Подумай вот о чйм. Существует очень много родственников, которые не являются СИ, но "ЗА" СИ.
И если такой как ты рукопрекладством займётся, то придут например родители от СИ которые не СИ (или мужья) и ... Я бы так и поступил с тобой. Да и с удовольствием, потом подовай в суд, одноглазый.
235. Anonymous - 22.11.2012 00:00:40
Ба... да среди них и бандиты есть. Во как. Вот тебе и СИ.
236. Anonymous - 25.11.2012 15:37:08
Да оставте их в покое. Не впускайте к себе и не вступайте с ними в разговоры. Зачем вам всякие пустые дебаты и споры.
237. Anonymous - 06.12.2012 01:26:24
235. Anonymous, это ты зря клевещешь, что СИ бандиты. Бандиты ка раз те, кто клевещет, как ты например. А вот Иссус скказал защищать своих жён, значит отдать свои жизни за них. А вот тут сидят некоторые недолёкие за компом и строчат, мол "пинка по копчику",... подумай прежде чем чем строчить ...
238. Anonymous - 06.12.2012 21:28:40
237, Иисус т.е. Иешуа из Назарета никогда не был женат и никогда не имел детей. Никогда Иешуа не призывал отдавать свою жизнь за кого-то, тем более за жену. В Евангелии нет ни одного слова на эту тему. Так, что всё, что здесь пишешь, говорит о том, что ты Нового Тестамента не читал. Ты совершено не грамотный, а жаль.
239. Anonymous - 07.12.2012 15:20:36
главный постулат Христа был - НЕПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ НАСИЛИЯ! Но..., если люди не хотят, чтобы сектанты стучали в их двери, значит когда-то может лопнуть их терпение и может случиться по-хуже чем "пинок". Нельзя испытывать терпение людей.
240. Anonymous - 08.12.2012 19:45:13
Грубость, агрессивность, пьянство, оскорбление. Всё это свойственно так хорошо известной стране под название Россия. Когда слышу слово"Россия", сразу же всплывают самые неприятные мысли. А вот сейчас ещё и видно првивают не только патриотизм но и православнорелигиозный фанатизм.
ПС для 238: Иисус не говорил, ты прав.НО сказал Павел в Эфесянам 5:25"мужья, любите своих жён..как и Христос ...предал себя за неё (за Церковь)
Так что читай и думай, что есть люди не СИ , но у которых родственники СИ, и мы эти родственники очень можем разозлиться на таких агресивных фанатиков как вы.
241. Anonymous - 08.12.2012 20:43:49
240, это сказал Павел (т.е.так он был еврей то имя его было Саул, персонально он не был знаком с Иешуа т.е. с Христом. История его очень интересна. Первоначально он был фарисей и преследовал христиан). но не Иешуа из Назарета. То, что писал Павел, это одно и совсем не то, что говорил Иисус. У Христа не было никакой церкви, у него была синагога. Тебе надо меньше злиться, а больше читать и учиться. Ты абсолютно неграмотный и от того агрессивный. Но помни, на каждый яд, есть своё противоядие.
242. Anonymous - 08.12.2012 20:49:04
240, Россия разная. Культура в России высокая, но не все её получили при воспитании. Это всё потому, в какой среде человек живёт. Если в волчьей стае, то обычно воет по-волчьи.
243. Anonymous - 29.12.2012 17:28:06
с НОВЫМ ГОДОМ, С НОВЫМИ НАДЕЖДАМИ, И НЕ КОМУ НЕ ВЛЯПАТЬЯС0Я ЕГВОВИЗМ
244. Anonymous - 29.12.2012 17:45:51
С Новым годом, дорогие друзья! Дай Бог вам всем здоровья, оптимизма и надежды на лучший год! Пусть всё сбудется, что вы запланироовали на 2013 год. Пусть будут здоровы ваши дети, ваши родители и вы сами. Всех вам удач в новом году!
245. Anonymous - 02.01.2013 13:59:58
Грубость, агрессивность, пьянство, оскорбление. Всё это свойственно так хорошо известной стране под название Россия. Когда слышу слово"Россия", сразу же всплывают самые неприятные мысли. А вот сейчас ещё и видно прививают не только патриотизм но и православнорелигиозный фанатизм- ненавидеть всех, кто "не ваш". Очень низкая культура в России. И не изменит её Новый год и даже лучшие пожелания.Впрочем как и весь мир не измениться.
Ведь круглый год ненавидеть кого-то а один раз в году желать всего доброго-все эти пожелания остаются всего лишь лицемерием.
246. Anonymous - 02.01.2013 15:37:00
А я люблю Россию, люблю её народ, культуру, литературу, её искусство и музыку,её архитектуру и её славную историю! И церкви её люблю, потому, что родился и живу в ней. Это моя Родина, моё Отечество. С Новым годом и Рождеством все российские люди! Дай Бог вам здоровья, удачи и исполнения всех ваших пожеланий! Живите,растите и развивайтесь на благо своей страны, Господь всегда с вами!
247. Anonymous - 02.01.2013 17:13:30
245. ты сидишь в Германии, залез на российский сайт и обливаешь грязью Россию и российский народ, причём не называешь своего имени. Кто ты, как не подлец!
248. Anonymous - 02.01.2013 17:14:48
А тебе 246, СПАСИБО ОТ ВСЕЙ ДУШИ!
249. Anonymous - 04.01.2013 18:46:21
Подлый- согласно словарю Ожигова, низкий в нравственном отношении, бесчестный.
И в чём же моя подлость?
В том, что не называю своего имени? Так ты тоже не называешь, исходя из твоей логики ты тоже подлец получается?
А в моих словах бесчестности нету. Каждый подтвердит правдивость моих слов.Эта не голословность, Эта правда. К тому же уже и у нас СМИ говорят о вашей "высокой культуре", особенно о релегиозном фанатизме и о взяточничестве.
Просто твоя националистическая гордость задета. Недавно видел передачу, там смело сказали, что россияне слишком гордые люди.И это тоже правда. Где же тут в моих словах подлость и бесчестность? Ведь все, кто хочет нормальное образование получить и не дать на себя повлиять фанатизму , они бегут за границу. Где же тут подлость? Это реальная действительность и от неё вам нечего отпираться.
Дайте спокойно жить другим и живите сами спокойно! Так нет же не хотите. Мол, "кто не наш, того побить" "Кто не мыслит традиционно по-русски, того пинком" "Нужно, чтобы все были одинаковы, уважать других не будем"
Вот это типичное ваше мышление. И ЭТО как разПОДЛО
. И даже больше, не по-христиански.
250. Anonymous - 04.01.2013 19:10:04
Добавлю. Конечно и в Германии много грязи.Всё- таки каждое государство подчиняется сатане Но в России То что я пережил от русских, взрастило во мне неприязнь к ним, но только СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, помогают мне избавиться от этой неприязни к вам. Только они показывают из Библии, что "ненависть гнездиться в сердце глупых"(Притчи) И только высокоморальных и честных людей может возмущать фанатизм и ненависть к инакомыслящим. Так что с уверенностью скажу, что ты в подлости обличил самого себя.
251. Anonymous - 04.01.2013 19:43:28
вот как ты правильно выразился "ненависть гнезится...". Вот у тебя и гнездится ненависть к русским людям, потому, что ты не только глупый, но ещё человеконенавистный. И подлый ты был и останешься, потому что ты не верующий человек, а натоящая сатана и нацист. Я думаю, тебя и в Германии гоняют ото всюду.
252. Anonymous - 04.01.2013 19:58:27
Так русских ненавидит 249, а пользуется именем великого русского филолога Сергея Ивановича Ожегова, в словарь которого и не заглядывал (научись правильно писать его фамилию, балбес!) Подлость не в том, что ты не называешь своего имени, а ты подло относишься к русскому народу. Ты и в Герании натерпишься, если уже не терпишь. Ты далеко, далеко стоишь от морали и совести.
253. Anonymous - 05.01.2013 01:00:27
Что вы всё "подлый да подлый" Голословные вы какие-то. Бездоказательные.
Сами себя вы ненавидете. Гордецы.
(пишу Ожегов. Так пойдёт?)
254. Anonymous - 05.01.2013 01:02:06
И ещё раз для слепых.
То что я пережил от русских, взрастило во мне неприязнь к ним, но только СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, помогают мне избавиться от этой неприязни к вам.
255. Anonymous - 05.01.2013 01:13:40
И в словарь ОЖЕГОВА я всё-таки заглядывал. Проверь.
И ещё раз для слепых.
То что я пережил от русских, взрастило во мне неприязнь к ним, но только СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, помогают мне избавиться от этой неприязни к вам.
256. Anonymous - 05.01.2013 14:44:15
255, да что ты, убогий, оставайся со своей ненавистью к русским. Нам на это наплевать. Тебя и в Германии презирают, даю 100 процентов.
257. Anonymous - 05.01.2013 16:30:55
опять я.
256, у тебя галюцинации? Какая ненависть?
Твоя агрессивность раздражает уже. А забыл, у вас там 90 процентов агрессивны. Вы настолько привыкли к такому обращению друг с другом, что принимаете это за норму. Норма так же неуважение чужого мнения. Несмотря на твою агресивность желаю тебе самого доброго! Библия меня этому учит.
258. Anonymous - 05.01.2013 18:05:52
да не знаешь ты Библии! А вычитываешь, то, что тебе выгодно. Ты Старого Завета вобще не знаешь. А старый Завет- это фундамент всей христианской религии. Какие там свидетели? Чего они свидетели иеговисты?
259. Anonymous - 06.01.2013 18:40:06
Придётся тебя огорчить258.
Во-первых. Для Свидетелей Иеговы Библия и есть от Бытия до Откровения. И воспринимают они её как раз целиком а не только Новый Завет
Во-вторых. Имя Бога Иегова в оригинале встречается около 7 тыс раз. В Синодальном переводе, который наверняка у тебя есть,встречается как минимум 4 раза. Например в Исходе 15:3. А подробности где сказано в Старом Завете о свидетелях Иеговы, это можешь при встрече с ними лицом к лицу. Если тебе не слабо конечно.
В третьих. Если ты убедишься, что имя Бога Иегова, то вспомнишь, что имя Бога в суе нельзя произносить, а ты его каверкаешь. Будь осторожен с этим.Ты же наверное верующий?
Ну и в четвёртых. Пожалуйста не будь хамом и относись к другим людям с уважением, не оскорбляй никого! Ведь так ты позоришь и свою религию, если ты провославный, и свой русский народ. Таким поведением ты только подтверждаешь плохое мнение о россиянах. А я бы очень хотел видеть в русских положительное! А то стоит сойти с трапа самолёта, то сразу видишь хамство. Родина. При это же хамство не только гостям, но и друг ко другу, православным. А потом обижаетесь, что россиян так не любят. Намного повторюсь-только СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, помогают мне избавиться от этой неприязни к вам. Всего самого доброго тебе 252, 256 и 258!
260. Anonymous - 06.01.2013 19:37:08
так ты на мой вопрос и не ответил. КОГО и чего ты свидетель? А кто россиян не любит? Ты и ещё кто? Конкретно. Мы, русские не обижаемся на наци, мы их презираем.
261. Anonymous - 06.01.2013 21:43:58
Ну с тобой всё понятно, 260! Тогда ты записал всех переселенцев в наци. Галюцинации у тебя точно! Вот лишь бы оскорбить кого-то. Видимо хамство в России не искоренить!
Ведь ты же сам своими оскорблениями подтверждаешь, что нет в этой стране культуры.
Но не буду терять надежды и повторю свою просьбу. Ведь только гордые люди неспособны слушать критику. Смиренные воспримут её и научаться чему-то. Пожалуйста не будь хамом и относись к другим людям с уважением, не оскорбляй никого! Ведь так ТЫ САМ ПОЗОРИШЬ своим хамством и свою религию, если ты провославный, и свою Россию. Мой личный опыт отношений с вами каждый раз подтверждается такими людьми как ты. Мысль -то понятна? Или будешь дальше оскорблять?
262. Anonymous - 06.01.2013 21:47:49
ПС на 261: А на твой вопрос ответят лицом к лицу, если спокойно говорить с ними будешь и Не хамить
263. Anonymous - 06.01.2013 21:52:21
Самое главное и важное, у человека должен быть сильный нравсвенный стержень, тогда ему не придётся опираться ни на какую религиозную секту. Не надо будет прикрываться ни какими высказываниями еврейских апостолов или ещё кого-то. Человек должен жить и поступать правильно и честно не потому, что какой-то, что-то где-то написал, а потому что его нравственное воспитание не позволяет ему поступать плохо. О русских я могу сказать так, смотря по тому среди кого ты рос, воспитывался и жил. Есть высокая русская интеллигенция, есть нормальные образованные русские люди и есть полуграмотные и замороченные всякими сектами люди. Вот там обычно и собираются безвольные, легкоуправляемые , у которых отсутствует воля. Они считают, что пусть ими управляют другие. Я думаю, что ты молодой человек и тебе надо учиться и учиться. И главное, учиться любить людей, любой национальности. Я знаю, что в Германии наци преследуются законом.
264. Anonymous - 06.01.2013 23:37:43
263, а причём здесь наци?
265. Anonymous - 06.01.2013 23:39:59
А также есть в России РПЦ которая ловко управлят людьми.
266. Anonymous - 06.01.2013 23:45:56
263, следуя твоей логике, вся Россия без стержня, ею управляет РПЦ. Это Секта без лимита.
267. Anonymous - 07.01.2013 00:53:03
я вот тут читаю вашу перепалку и думаю, что еговист чистый идиот.ему лечиться надо.он не понимает или не хочет понимать или прикидывается дураком. да ты самый настоящий нацист. как тебя до сих пор не посадили в германии.
268. Anonymous - 07.01.2013 01:24:12
267, Ты "молодец"!
Если русские оскорбляют других- они люди, а вот немцы напишут правду, то сразу нацисты. Странные вы какие-то! Однобоко мыслите. А вообще-то ты 267 экзамен сдал, поздравляю! Ты настоящий россиянин, со всеми вытекающими отсюда последствиями.Т.е.
грубость, агрессивность, пьянство, оскорбления. Плюс приписывание другим то чего нет на самом деле. И просить вас о вежливости и уважении и не хамить, по видимому бесполезно и даже бесмыслено, ибо для вас это является нормальным, это есть ваш менталитет. Этим вы сами позорите свою страну! НЕ обесудьте.
НО не устану повторять, что СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ, при помощи Библии помогают мне избавиться от этой неприязни к вам и забыть мои плохие воспоминания о России, 267-й!
Ещё раз всево вам доброго!
Всего самого доброго тебе 252, 256,258 и тебе 267!
И просьба , пожалуйста не коверкайте имя Бога.
269. Anonymous - 07.01.2013 15:29:32
Россия толерантная страна и государство. у нас есть всё и церкви, и пагоды, и синагоги, и мечети. Я видел на востоке очень красивые пагоды для буддистов, был в синагоге в Иркутске, тоже уютно, красиво. Видел католические и протестанские церкви,видел красивую мечеть в Москве, заходил в Омске к баптистам в молитвенный Дом.Тоже очень хорошо обустроен. Приходят туда в основном немцы, но и много русских. Что-то не заметил, чтобы между ними была какая-то неприязнь. Никогда среди этих людей не слышал, что они "натерпелись от русских". Главное, не мешать другому молиться так, как он хочет. Не навязывать, не уговаривать, не спорить о своей конфесии и не критиковать со злом других. Не надо забывать о том, что церковь у нас отделена от государства. В церкви не говорят о политике. С Рождеством Христовым, все православные!
270. Anonymous - 08.01.2013 20:58:30
К сожалению Ваши утверждения о толерантности страны не верны. Действительность противоречит Вам. Факты противоречат. Достаточно посмотреть на новости на этом сайте, а так же комментарии на нём.
Но если этого Вам не хватит , то загляните на JW-RUSSIA.ORG. Там актуальные новости о прреследовании Свидетелей Иеговы
271. Anonymous - 09.01.2013 17:10:28
270, так их и надо преследовать! Особенно таких ослов как ты.
272. Anonymous - 09.01.2013 17:16:32
270 ты видно подготовленный спец по стравливанию людей, особенно в России. Сколько же тебе платят? И на кого ты работаешь?
273. Anonymous - 09.01.2013 21:37:17
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.
274. Anonymous - 09.01.2013 23:51:21
это написал Михаил Юрьевич Лермонтов но не ты. У тебя 273 ума на это никогда не хватит. Как бы то нибыло, а ты пользуешься стихами ВЕЛИКОГО РУССКОГО ПОЭТА. А где же ваши немецко-иеговистские стихи? Что слабо у немцев с поэзией?
275. Anonymous - 10.01.2013 00:15:56
Пожалуйста , не коверкай имя Бога Иегова, иы ведь ответишь перед самим живым Богом за это. Не страшно?
276. Anonymous - 10.01.2013 01:40:37
Слушай, ты верующий?
277. Anonymous - 11.01.2013 14:06:09
Напишу только один стих. «Смысл жизни в том, чтобы обритать ЗНАНИЕ О ТЕБЕ, ЕДИНСТВЕННОМ ИСТИННОМ БОГЕ И ПОСЛАННОМ ТОБОЮ ИИСУСЕ ХРИСТЕ» и хочу спросить, если Иисус бог, то кто тогда тот, кто его послал?
278. Anonymous - 12.01.2013 17:38:51
Повторю свой вопрос к 275-у. Ты верующий?
279. Anonymous - 12.01.2013 17:40:25
Извините ошибочка. Вопрос был к 274-у. Верит ли он в Бога или нет.
280. Anonymous - 14.01.2013 15:33:26
жуть. Вот у меня проблема так проблема, Со мной работает свидетель Иегова, так вот она сначала два месяца мне мозг полоскала с Армагеддоном 21.12.12. Я 21 на работу пришла и имела неосторожность спросить ну и где ваш конец света, люди вы бы видели её глаза, я думала она меня убьёт. А её фраза «моему мужу все равно с кого кожу снимать с кота, собаки или человека». Вот теперь думаю, надо увольняется, а то ещё ненароком пришибут, меня сектанты за углом. Я вот только одного не могу понять как это может работать в мед.учереждении. Люди что мне делать?
281. Anonymous - 14.01.2013 15:40:28
с.и не беспокоить
282. Anonymous - 14.01.2013 18:50:32
280, сходи в православную церковь, обратись к батюшке. Он тебе подскажет, что делать. Держись подальше от этих людей. Они безмерно навязчивы.
283. Anonymous - 14.01.2013 23:06:03
280, Вы бы хоть докозаьельства привели, а то как-то голословно. Где, какая фирма, А то и я так могу придумать истории о РПЦ.
Ошибочка вышла у Вас в тексте,Свидетели Иеговы не проповедуют о конце света. Тем более Не верят в конц света который предрекали Южноамереканские индейцы 21.12.12. Что-то Вы не туды, 280. Себя позорите своим незнанием.Не хорошо!
284. Anonymous - 14.01.2013 23:18:31
Свидетели Иеговы не предрекают конца света
Свидетели Иеговы не верят в конец света, каким его представляет большинство людей. Последователи данной религии доверяют обещанию Библии о том, что жизнь на Земле никогда не прекратится. Они считают необоснованными ожидания конца света 21 декабря 2012 года и посещают своих соседей, чтобы избавить их от ненужного страха перед будущим, обращая внимание на библейскую «благую весть о лучшем».
Не веришь?
СМОТРИ НА JW-RU.ORG
285. Anonymous - 15.01.2013 14:40:00
А как тогда это понять
30. Оля С. - 29.08.2010 03:03:55
Держитесь С.И.,скоро всё закончиться.
286. Anonymous - 15.01.2013 18:58:21
283, почему у тебя всегда хамские ответы?. Ты, что не можешь просто сказать "это не так" А то "позорите себя..." А ты себя не позоришь здесь? Что ты вобще тут делаешь? Кто тебя воспитывал и кто научил тебя такому хамскому обращеню к людям? Ты ведь даже не знаешь кто эти люди, что пишут сюда.
287. Anonymous - 15.01.2013 22:07:56
Ребята, когда кончаются аргументы, то начинаются оскорбления или голословные обвинения типа "ты хам". Хам, согласно словарю Ожегова, это грубый, наглый человек.
Так в чём же моя грубость и наглость? И наоборот, в Ваших ответах , милейшие, я найду клевету и голословность, и грубость, и хамство.Потому что они ведь тоже не знают не тех кто здесь пишет ни тех даже о ком они пишут сами
Повторю свой вопрос к 275-у и к 286. Ты верующий?
Хамы согласно словарю Ожегова как раз те кто под ответами 227, 235, 238,241, 243,263, 274. Особоопасные хамы это 239, 233,247,251,252,256, 258, 260,267, 271,272,280.
Самый нахальный хамло, это 274 и ко.
Золотое правило Иисуса Христа знаешь?
285, как это понять? Да очень просто, поговори с СИ.они тебе объснят.Покажут из Библии. Вот баптисты верят в то что земля сгорит, так их никто нетрогает, а Свидетели показывают в Библии, что что жизнь на Земле никогда не прекратится, но Бог Сам уничтожит зло, так они для вас враги теперь?
288. Anonymous - 16.01.2013 20:32:32
Проповедовать весть о Царстве Бога-это заповедь Христа. И кто считает себя христианином должен так и поступать.
289. Anonymous - 16.01.2013 20:47:29
А ты кто, Христос? Или он просил тебя об этом? Или ты уже побывал в царстве Бога?
290. Anonymous - 16.01.2013 20:54:20
Интересно. В школе из-за немецкой фамилии ваши отцы называли нас фашистами. Теперь какой-то.. называет меня нацистом, только потому что я правду написал. Ничего не изменилось.
Кто-то писал что у меня ненависть, но при этом кипя ненавистью к Свидетелям.
В другой раз сами агресивно угрожая пинком Свидетелям на пустом месте обвиняет меня в агресии.
Пустоловно и бездокозаьельно обвиняя меня в идиотизме нахальстве и грубости, сами грубят и оскорбляют нахалы. При этом показывая свою безкультурие. Лермонтова привёл вам, который вас же обличал. Привёл Ожегова, чтобы неразбрасывались словами , тем более если не знаете их точного значение. Ожегов вас обличил.
Теперь приведу слова Сына Божьего.
От избытка сердца говорят уста,в Лк6:45 сказал Иисус, а Павел писал о днях, когда будут преобладать клеветники в 2Тим.3:3. Библии вы не знаете, но оскорблять вы умеете.Посмотрите какие у вас сердца, что там, грязь? Вот вы и льёте грязь из сердец. И даже после этих слов вы не угомонитесь а будете только пуще прежнего пылать ненавистью, обиженные бедолаги.
Проповедовать весть о Царстве Бога-это заповедь Христа. И кто считает себя христианином должен так и поступать.
291. Anonymous - 17.01.2013 00:34:29
слово агрессия, бескультурье, не разбрасывались, научись писать правильно на русском языке. Лучше всего написал 288, очень точно сказал о вас си.
292. Anonymous - 17.01.2013 14:40:02
Администратору сайта: убрав ссобщение 288, в котором нет ничего оскорбительного, а только говориться о негативном отношении к СИ, говорит только о том, что вы умело обманываете и манипулируете СИ
293. Anonymous - 19.01.2013 15:29:44
290, я сам немец, родился и живу в России. Со мной в одном доме, в одном подъезде на площадке живёт русская семья, напротив татарская семья. Живём уже 18 лет и ни разу я не слышал, чтобы кто-то обозвал меня фашистом. Мои старые родители немцы живут среди русских в посёлке "Радужное" и ни когда их там никто не оскорбил и не обидел. Мою маму, тётю Фриду, любит весь посёлок,особенно ребятишки.По сей день она ходит в школу,всегда находит там какое-нибудь дело . Мой отец плотник, всем всегда помогает. Самый уважаемый старик в селе. Это надо же,так жить среди людей, как ты жил, что все вас ненавидели и вы "натерпелись".
294. Anonymous - 19.01.2013 15:42:05
290, как ты учился в школе? Наверное хуже всех. Со мной в школе тоже учились немцы, так мы по сей день дружим и переписываемся. У нас и учительница по географии была немка, очень справедливая и добрая. Роза Альбертовна Франк. До сих пор все её вспоминаем, мы с ней в поход ходили в лес. Как это ты умудрился докатиться, что тебя фашистом называли? Но судя по твоим высказываниям здесь, видимо не зря.
295. Anonymous - 19.01.2013 16:01:01
Уважаемый администратор, не убирайте моё высказывание, пожалуйста. Моя мама ,немка, девочкой вместе с матерью была выслана в Нарымский край,деревня Зайкино. Можете представить себе, что это такое. Так вот, только благодаря русской семье Мурзиных, особенно тёте Тоне, они выжили. Теперь уже нет никого в живых. Как мы не будем их вспоминать добрым словом! Спасибо вам дорогие. Я Ненавижу нацистов всяких мастей!
296. Anonymous - 19.01.2013 16:08:20
Здесь не место для проповедей иеговистов. У нас по Конституции -церковь отделена от государства. Читайте ваши проповеди у себя. Редакция должна следить за этим.
У нас по Конституции свобода вероисповедания. А сайт "Сутяжника" на является государственным.
298. Anonymous - 19.01.2013 16:46:07
297, а чьим же он является? У нас все частные фирмы платят налог государству, кроме церкви. Свободно верь сколько угодно, но церковь отделена от государства. В интернете у неё есть своя страница, где они могут писать свои проповеди, но не где им вздумается.
299. Anonymous - 19.01.2013 16:49:09
Ну, что вы, не знаете иеговистов что ли? Им плюй в глаза, а они говорят, божья роса.
300. Anonymous - 19.01.2013 16:55:23
297, Если у тебя свобода вероисповедания, так это не значит, что ты, тут нам будешь читать свои проповеди. Поищи себе другое место.А лучше всего залесь на сайт в Германии. Посмотрим, что из этого получится, умник!
Да вы посмотрите на детей в школе. Это же морально задушенные дети! В них нет живой искры. Родители-иеговисты нещадно бьют своих детей, делают из них рабов, послушный скот. Дети боятся в школе сказать, что их родители сектанты. Боятся травли со стороны других детей. Никто на это из учителей не обращает внимания, а ведь это проблемные, духовно замученные дети. Ребёнок должен всегда молчать. Ни слова, что происходит в семье, в секте, куда его постоянно тащат иеговисты-родители. Никто не должен знать об этих моральных издевательствах.Таким родитеям всё равно, в каком положении находится их ребёнок. (C)
Ой а где это? В каком городе? В какой школе? Что за обобщения такие?! У нас вот нет ничего подобного. И по квартирам никто не ходит, брошюры не разносит. Зато спама рекламного просто тонны в год выносится из подъезда, бедные деревья. Вы на них, этих спамеров, тоже кидаться готовы с пинками под зад? :)
300 пишет: "Если у тебя свобода вероисповедания, так это не значит, что ты, тут нам будешь читать свои проповеди. Поищи себе другое место."
_______________________________________________
А Вы, простите, хозяин этого ресурса или охранник нанятый? Из его дома гостей выкидываете? О_о
303. Anonymous - 21.01.2013 18:35:51
302, ты настоящий иеговист, достойный сектант. Разве ты кому-то уступишь? Неизлечим твой словестный понос. Это обычное заболевание иеговисов. Их гонишь из двери, а они лезут в окно. Что-то напоминает твоя болтовня базар. Даю сто процентов, что ты сейчас же отзовёшься.
304. Anonymous - 23.01.2013 20:25:17
303 и ко, смешные вы какие-то, однако, ребята.
305. Anonymous - 24.01.2013 16:27:41
точно!
306. Anonymous - 25.02.2013 18:55:38
я не являюсь Свидетелем Иеговы ,но у меня много знакомых данной веры и я считаю что это самые добрые,честные люди.у них в семьях нет разврата,лжи и лицемерия.а что касается Веры то у каждого из православных она своя.у нас язычество из пакон веков не смотря на то что оно якобы искоренялось.нет это не так мы отмечаем все праздники лижбы погулять .не зная их происхождения.стали отмечать 14 февраля.хотя по сути это католический праздник.новый год.масленница и т.д это язычество. у Свидетелей этого нет они верят в одного Бога Иегову и Верят в то что жизнь на земле станет лучше и стараются быть примерными ,любящими.чтобы мир стал лучше!!!!!!
307. Anonymous - 26.02.2013 14:11:10
306, ты не ври. Ты относишься к этой Секте. Это ясно по твоему сообщению. Тебе надо было бы почитать отрицательную сторону этой Секты, а не наивно утверждать "честные люди... и т.д и т.п." Мало ли, кто какие праздники отмечает, ты что, хотел бы запретить? А на счёт улучшения жизни на Земле руками Свидетелей Иеговы, так это прямая дорога к фашизму. И пришла эта Секта в Россию из Америки и с Запада. Это далеко не русская ортодоксальная вера. Католическая церковь - это не секта и в праве отмечать свои праздники по своему усмотрению.
308. Anonymous - 26.02.2013 22:20:01
Католики жили на Руси испокон веков. Это были ещё при Иване Грозном торговые люди поляки и немцы. Они жили и при Петре первом, особенно немцы. Относились к ним положительно. Никаких гонений на них не было. Католики это не секта, а официальная церковь в Европе, и в России она признаётся. Святой Валентин есть и в православии. Так, что совсем нет ничего особенного, если этот день отмечается, как день влюбленных. Православная церковь этому не препятствует.
309. Anonymous - 27.02.2013 20:56:33
307, я не являюсь представителем данной верыя не против католиков,каждая вера имеет право на существования,я говорю о том что мы православные христиане отмечаем их праздники.а что касается гонений:гонения Советской власти на Католическую церковь в России начались после декрета «Об отделении церкви от государства и школы от церкви» и только с начала 1990-х годов Католическая церковь получила возможность нормального функционирования в России ,историю я хорошо знаю ..Взгляды, проповедуемые членами религиозной организации «Свидетели Иеговы», исключают какие-либо аморальные, противоправные и тем более насильственные действия против любых социальных групп. Скорее эти взгляды могут привести к желанию быть терпимым к другим людям, независимо от социальной, расовой, национальной и религиозной принадлежности..обычная религиозная система восприятия мира, имеющая...она имеет свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального.
310. Anonymous - 27.02.2013 21:01:59
Свидетели Иеговы – международная христианская организация, основанная во второй половине XIX века. В России Свидетели Иеговы существуют уже более 100 лет (впервые были официально зарегистрированы в 1913 году) как я уже говорила что у меня много знакомых,и ни в одной из их семей не было разводов.дети растут в полных любящих семьях.и не скрывают свое вероисповедание. и если бы я являлась Свидетелем ,то не скрывала бы этого..я являюсь от рождения православной христианкой и хожу в церковь.так что попрошу без оскорблений!
311. Anonymous - 28.02.2013 15:30:09
310 А Вы не задумывались почему же так негативно относятся к СИ. А может быть это как раз ответная реакция на исходящие от них оскорбления,умудряются даже всю страну оскорблять. Я так же знаю много их семей (видел их высоконравственный образ жизни, да и вижу), я с ними работаю (лживые, лицемерные, подхалимства хоть отбавляй). Вы сначала прочитайте внимательно всё, что тут написано, другие сайты по поду крепких семей, а заодно наберите статья "10 мифов о свидетелях иеговы", где они себя нахваливая, поливают грязью тех кто не в их организации, и даже фотография «Донецк домофон принимает на работу только свидетелей иеговы ". Я понимаю что они себя так нахваливают, но по моему это как раз и есть разжигание религиозной неприязни. Вечерком продолжу
312. Anonymous - 28.02.2013 15:55:07
Ради денег секта СИ примет к себе кого угодно. 10 процентов от доходов вы должны отдавать в секту. К детям относятся крайне жестоко. Считают, что детей постоянно нужно наказывать физически. Дети, чтобы избавиться от постоянных наказаний и попреканий растут подхалимами, лгунами,и лицемерами. 310, ты всё врёшь! Ты относишся к секте.
313. Александр - 28.02.2013 16:53:16
312 10 процентов они не отдают,иногда пожертвования, а смысл этой религиозной пирамиды в другом.
Посмотрев на состав организации видно много одиноких бабуль,а квартиры то приватизированы, и кому они достанутся?,-ественно организации и при этом законно. Как это было в Питере,погиб в автомобильной аварии бизнесмен (при этом пассажиры. свидетели иеговы, его бросили, читайте выше, 200 млн.рублей досталось организации, а не родной дочери и внукам. А он уже пытался покинуть эту организациюи вернутся в семью. История тёмная
314. Anonymous - 28.02.2013 22:15:04
Не иногда, а всегда. Платят постоянно. Я знаю это от своей знакомой Ани. Она от них уйти не может. Через свои связи они устроили её на работу. Теперь чуть что, как они уже на пороге. Проходу не дают, хоть уезжай в другой город. Попалась в их сети.
315. Anonymous - 03.03.2013 02:27:00
какое же вранье,может это другая организация?никогда не было такого чтобы Свидетели наказывали физически детей.дети воспитываются в любви!просто противно читать о том как оскверняют веру.никогда не платятся деньги принудительно.всё по своей воле.я изучаю веры существующие в России и с уверенностью говорю всё что тут написано,пытаясь осквернить Свидетелей ЛОЖЬ!и выйти из данной организации можно в любое время,там никто не держит.и не преследует..это вообще бред.
316. Anonymous - 03.03.2013 14:38:26
На эту тему, о СИ, было немало статей в СМИ. И о воспитании детей и о поборах в Секте. И немало высказываний сведущих людей. Люди врать не будут. А вам 315 нечего скрывать, что вы принадлежите этой секте. У нас, слава Богу, свобода вероисповедания в России. Не бойтесь, не съедят, но покусать могут здорово.
317. Anonymous - 03.03.2013 14:49:42
Я не хочу здесь ни с кем спорить, но советую прочитать статью в интернете "Психическое здоровье Свидетелей Иеговы". Очень интересно.
318. Anonymous - 03.03.2013 14:58:17
на собраниях и конгрессах выступают с докладами даже свидетели других наций.ведь Иегова Бог ни когда и не где не разделял нации и хотел что бы все мы жили в мире и согласии.а как сейчас живут все.нация против нации а ведь это большой грех в глазах бога.
так что те кто говорил о том что данная организация фашизм и всё такое..сначала узнайте побольше о людях и их вере,а потом говорите что либо.это мерзко делать из людей безнравственных фашистов только по тому что они не ходят в церковь и не отдают ей деньги.ведь у нас православных это зачастую...сейчас даже в школах есть урок под название опк(основы православных культур)где дети читают Библию и классом ходят в церковь,а если человек другой веры над ним либо посмеиваются.,либо постоянно осуждают и перестают общаться.такое лично наблюдала.так как у меня племянница учится в школе...и поверьте Свидетели Иеговы никогда не скрывают то кем они являются.
319. Anonymous - 03.03.2013 15:01:22
А я нашла и прочитала статью в интернете " Почему я перестал быть Свидетелем Иеговы". Да, действитеьно интересно. Самые настоящие оковы. Детей не хотят и не любят. Почитайте сами.
320. Anonymous - 03.03.2013 15:03:39
это всё с детства прививается у нас,а СИ не заставляют детей ходить на собрания,у меня молодой человек когда мы начали встречаться без всяких проблем перестал ходить туда,не смотря на то что он вырос в этой вере....так что в кого верить это выбор каждого..а церковь пытается управлять нами.присмотритесь на каких машинах ездят батюшки.хотя это не является работой.это помощь людям от души...откуда деньги? а свидетели все равны.я ни одного не видела чтобы он бедствовал.потому что люди помогают друг другу!
321. Anonymous - 03.03.2013 15:05:01
Конечно, а как же не оболванивать все нации. Денег больше получат. Совсем даже не дурно, а наоборот, хитро.
322. Anonymous - 03.03.2013 15:06:27
319 Интернет фигня,вы лично спросите свидетеля,если есть знакомые свидетели побудьте у них дома,никогда они не унижают и не бьют детей!наоборот родители делают всё для детей что они пожелают по возможности!или хотя бы раз сходите на собрание просто послушайте о чем там говорят.
323. Anonymous - 03.03.2013 15:08:20
А Свидетели Иеговы не имеют машин? Надо же, а мы и не знали! Свидетели Иеговы никогда не были и не будут равны. Это самая настоящая ложь.
324. Anonymous - 03.03.2013 15:10:58
я не хотела принизить православных,у всех своя вера.но ведь где это виданно чтобы иконы продавали? это самый большой грех.я ездила в Калмыкию там в православных храмах не продают,если ты хочешь берешь...если тебе не жалко денег пожертвуй,я видела как бабушки и по 50 копеек жертвуют и ничего страшного,а на Ставрополье принуждают в прямом смысле.у нас на территории института строят часовню на деньги студентов,а точнее их родителей.приходят в группы и составляют списки кто и сколько сдает денег....аморально!
325. Anonymous - 03.03.2013 15:13:04
у них есть всё,но у свидетелей не принежают тех кто ещё чего то не добился а помогают...так же и мусульмане они все стараются своим помогать.
326. Anonymous - 03.03.2013 15:14:00
Да, да ... свежо предание, да верится с трудом. А кто же содержит этих СИ-проповедников? За чьи деньги содержатся эти, так называемые Залы царствия? А все эти командировки? Печатная продукция на миллионы и миллионы долларов? Откуда деньги, уважаемые?
327. Anonymous - 03.03.2013 15:18:14
Так эти залы надо ещё построить или купить готовые. Это же уйма денег. А электричество, отопление, телефон, ремонт... т.д. Что они врут, что деньги не вносят! Ещё как!
328. Anonymous - 03.03.2013 15:18:45
залы строятся добровольцами,не принуждённо.да свидетели ездят по разным странам,но они работают как и все и зарабатывают деньги,мой молодой человек в свои 22 сам купил себе машину,заработал на неё и строит дом.и родителям помогает уважает их.
329. Anonymous - 03.03.2013 15:21:39
324, а что тут аморального? На Руси испокон веков церкви строились на пожертвования народа. Не хотите не давайте.
330. Anonymous - 03.03.2013 15:26:12
здраствуйте я вступал в организацию Свидетелей Иеговы с целью поближе узнать данную веру,сейчас я не являюсь представителем данной организации,а хожу в церковь как и до вступления в организацию СИ и вот информация на какие деньги строят Залы Царства.
Большинство пожертвований поступают в денежные фонды свидетелей Иеговы через Залы Царства. Пожертвования не собираются в организованном порядке, их делают только те, кто этого желают, добровольно. Для этих целей в Залах Царства установлены ящики для добровольных пожертвований. В каждом зале три таких ящика с надписями:
«Пожертвования на всемирное дело Царства (Матфея 24:14)» — средства, поступающие в этот ящик, идут на издание библейской литературы, на содержание Вефилей и его служителей, разъездных надзирателей и миссионеров, а также на различные гуманитарные программы.
«Пожертвования на строительство Залов Царства по всему миру» — средства, поступающие в этот ящик, идут на всемирную программу строительства Залов Царства в регионах с ограниченными материальными ресурсами.
«Пожертвования на нужды местного собрания» — средства, поступающие в этот ящик, остаются в местном собрании для покрытия собственных расходов.
331. Anonymous - 03.03.2013 15:28:31
329,аморально тут то что нас приходил декан и просил внести определённую сумму.а те кто не вносили,почему то занижались в глазах всех преподавателей.
332. Anonymous - 03.03.2013 15:30:13
А говорят, что всё на общественных началах, никаких денег нет и не надо. Опять враньё.
333. Anonymous - 03.03.2013 15:30:17
331.мой парень не вор!!!!!и не смей так говорить он работает на 2-х работах и не сидитгде то в офисе а работает руками,занимается строительством.и поверь если сильно захочешь то добьешься!
334. Anonymous - 03.03.2013 15:32:32
Главное, учись на пятёрки, имей своё мнение, тогда не придётся унижаться.
335. Anonymous - 03.03.2013 15:32:33
333.но могу вас уверить..(это я писал информ.о деньгах)они никуда в сторону не уходят.направлены исключительно на строительство и остальные нужды.
336. Anonymous - 03.03.2013 15:35:19
335.мы никогда не унижались!если ты был(а) на Ставрополье только тогда поймешь почему большенство мужчин работают на 2 работах...ну конечно если их не пристроили богатенькие родственники или родители.
337. Anonymous - 03.03.2013 15:36:18
А в офисе больше платят, чем на двух работах. И что работает 16 часов в сутки? А когда же он спит? И тобой занимается? Умная, ты наша, верующая.
338. Anonymous - 03.03.2013 15:39:53
да что ты а многие берут в офисы на работу студентов которые ещё не окончили обучение т.к. служили в армии? и я не СИ ясно?
339. Anonymous - 03.03.2013 15:41:32
Ни в какие машины купленные честным путём я не верю, тем более в 22 года. Телегу не купишь в Ставрополье. Почему мой сын не купил машину, а он имеет образование и работает честно. Потому, что не ворует.
340. Anonymous - 03.03.2013 15:44:30
Это дело студентов. Хотят подработать. Но это не основная серьёзная работа.
341. Anonymous - 03.03.2013 15:45:16
может весь вопрос в том какую машину? поверьте 15 можно позволить если ты работаешь,тем более мы вместе и поддерживаем друг друга и не смейте оскарблять людей если незнаете кем они являются.вам никто не давал такого права,а мы детдомовские умеем крутиться без воровства,честно работая как ваш сын!
342. Anonymous - 03.03.2013 15:50:37
будете продолжать говорить что мы воруем?
343. Anonymous - 03.03.2013 17:04:16
Что зря спорить. Нужно больше читать. В интернете пишут умные люди, которые преподают в университетах Исторю религий, психологи, которые занимаютя проблемаи детей. Очень много много почерпнуть знаний и о Свидетелях Иеговы. Но мне больше нравится русская ортодоксальная церковь. Кто бы там во главе не стоял. Глава церкви приходит и уходит, а церковь и вера остаются.
344. Anonymous - 04.03.2013 14:07:34
Вобще, прежде чем связывать себя какой-либо религиозной организацией, нужно сто раз о ней прочитать и сто раз подумать, куда я лезу? А потом уже решать стоит это делать или нет. А просто рассуждать по-пусту вот те хорошие, а эти плохие, потеря времени и пустословие.
345. Anonymous - 04.03.2013 14:16:23
"Крутиться" не значит работать честно. "Крутиться" это значит искать халяву. Где бы, что урвать. Это не работа, а рвачество, за которую не платят государству налогов. И это наказуемо законом. Рвачи обычно пользуются беспомощьностью людей.
346. Anonymous - 05.03.2013 14:34:38
У нас все миллионеры, потому и стали миллионерами, что "крутились", т.е. сбивали себе капитал, не платя налогов государству. СИ тоже не платят, видимо, налогов государству от своих доходов. Капитал свой обычно держат зарубежом, чтобы не раздражать своих обычных членов общины. У СИ не считается грехом "крутится" и не платить налога с доходов . Обман государства в России воспринимается, как само собой разумеещееся. Это даже приветствуется в общей массе. Многие так хвалят таких людей " как он "крутится", молодец!"
347. Anonymous - 05.03.2013 17:06:28
какие же люди у нас в стране.......я Свидетель,учился как и все,были в институте и пересдачи т.к подрабатывал занимался ремонтом машин.не официально потому что небыло образования и мало кто берёт студентов на официальную почасовую работу,но институт где я учился,занимается трудоустройством абитуриентов.и поверьте там не смотрят на вероисповедание,теперь я работаю инженером,официально,между прочим на человека который является мусульманином.и пачу налоги как все люди.тоже ворую?
348. Anonymous - 05.03.2013 21:56:01
здесь речь не идёт о тех кто трудится често и платит государству налоги. Поэтому Ваш вопрос неуместен.
349. Anonymous - 06.03.2013 13:34:45
Церковь в России отделена от государства и все остальные религиозные конфесии. Налога государству церковь не платит, но пользуется школами, институтами, детскими садами, домами инвалидов, домами престарелых, больницами, клиниками и другими государственными учреждениями, которые соержаться на налоги всех трудящихся граждан, верующих и не верующих. Так вот подумайте сами, честно поступает тот человек, который "крутится" и не платит налога? Где мораль честного, верующего человека? И это в порядке вещей во всей России. Никто и не задумывается над этим. Государство нам всё должно, а мы ему "как совесть подскажет".
350. Anonymous - 06.03.2013 13:37:42
Да. И Бога не боятся. Всё правильно.
351. Anonymous - 06.03.2013 15:32:26
315, я прочитал твоё заявление. "по своей воле" мне особенно понравилось. Если ты ходишь в секту и пользуешься всеми их услугами, и если у тебя есть совесть,а она у тебя .конечно, есть, то ты тоже должна отдавать деньги. Иначе, кто-нибудь из членов общины тебе напомнит об этом. Это уже "не по своей воле". Отдать надо! Я бывший СИ.
352. Anonymous - 06.03.2013 15:36:18
Это называется добровольно-принудительно у СИ.
353. Anonymous - 07.03.2013 16:17:22
315
Вы пишите "добровольно организацию может покинуть каждый", но при этом пугаете -будешь лишён общения если покинешь организацию и запрещаете своим адептам с ними здороваться (если это правда,- а это правда), вдобавок позоря и устраивая показательные суды над провинившимися.
А люди у вас в основном одинокие, которые боятся остаться одни (хоть какие-то, но вроде бы друзья, и даже новые сёстры, братья
354. Anonymous - 08.03.2013 00:27:53
Вот так и случилось с моей знакомой Аней. Попалась на крючок, а теперь проходу не дают. Работы у неё нет уже. Сократили, как только узнали, что она больше к СИ не ходит. Всё, отомстили ей.
355. Anonymous - 08.03.2013 18:30:12
Конечно, чаще всего в секту попадают старые, одинокие люди, целыми днями сидящие дома. А человек есть человек, ему нужно общение. И тут всегда к стати Свидетели Иеговы С Библией в руках и со всякими росказнями. Всё не так одиноко. Раз пришли, два пришли ,а на третий к себе утащили. И вот человек уже и в секте. Ах, попалась птичка, стой, не уйдёшь из сети...
356. Anonymous - 13.03.2013 01:30:22
и отстёгивает та бабка со своей маленькой пенсии за "дружбу" с СИ. Зато неодиноко.
357. Александр - 15.03.2013 12:02:12
Вчера по каналу HD life (путешествия)показали острова французской полинезии, и рассказали о разнообразии религий на этих островах, в том числе и с сарказмом о наличии свидетелей иеговы. Вопрос: почему же к вам мягко говоря негативно относятся везде (вы и сами пишите что вас ненавидят даже в Америке), а может ответ прост - люди видят и чувствуют лживость и лицемерие вашей организации
358. Игорь - 15.03.2013 18:39:35
357. Александр!
Ответ содержится в Библии.
Иисус Христос сказал:"9 Вы же наблюдайте за собой. Из-за меня вас будут отдавать в местные суды, бить в синагогах и ставить перед правителями и царями, для свидетельства им. 10 И во всех народах прежде должна быть проповедана благая весть. ...12 Брат отдаст на смерть брата, и отец — ребёнка. Дети восстанут против родителей и отдадут их на смерть, 13 и все будут ненавидеть вас из-за моего имени. Но кто выстоит до конца, тот спасётся."(Марка 13 глава)
Ещё он сказал:"21 Брат отдаст на смерть брата, и отец — ребёнка, и дети восстанут против родителей и отдадут их на смерть. 22 Все будут ненавидеть вас из-за моего имени, но кто выстоит до конца, тот спасётся. 23 Когда вас будут преследовать в одном городе, бегите в другой" (Матфея 10 глава)
Как видите, Александр, Иисус предупредил своих последователей, о том, что их ВСЕ будут ненавидеть. Это один из признаков истинных последователей Иисуса Христа - быть ненавидимыми всеми народами. За истину, которую нёс Иисус и несут его последователи.
Вот ещё, что Иисус Христос сказал:"18 Если мир ВАС ненавидит, знайте, что сначала он возненавидел меня. 19 Если бы вы были от этого мира, мир дорожил бы своим. А поскольку вы не от мира, но я избрал вас из мира, то мир и ненавидит вас. 20 Помните слово, которое я сказал вам: раб не больше своего господина. Если преследовали меня, будут преследовать и вас. Если моё слово соблюдали, будут соблюдать и ваше. 21 Но всё это они будут делать против вас из-за моего имени, потому что они не знают пославшего меня. ...23 Кто ненавидит меня, ненавидит и моего Отца"(Иоанна 15 глава)
Как видите, Александр, Иисуса тоже ненавидели, так ненавидели, что даже казнили его. За что? Разве не самый ли праведный он был среди всех людей? Или иудеи чувствовали "лживость и лицемерие" Иисуса и его учеников апостолов? Уж так вы никак не можете сказать!
А за что же ненавидели Иисуса Христа? В отрывке из 15 гл Иоанна он уже сам пишет ответ:"потому что они не знают пославшего меня"
Это кого? Его послал на землю его Отец - Иегова Бог. Иудеи должны были знать всё про Отца и все пророчества о Его Сыне. Но не знали! Это первое!
А во-вторых, он сказал, что и он и его ученики "не от мира сего". То есть не делают грязных дел этого мира. Перечислять не буду, сами знаете, что это за дела. Телевизор смОтрите.
Вот и ответ!
Иисус ещё добавил, что кто ненавидит его, тот ненавидит и его Отца. В наше время большинство людей или не знают, или ненавидят Иегову Бога. Поэтому и преследуют и ненавидят последователей его Сына, Иисуса Христа. Фактически ненавидя самого Иисуса.
Иисус также добавил, почему ненавидят его и его последователей в Иоанна 3 главе:"17 Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него. 18 Проявляющий веру в него не подлежит суду. А не проявляющий веру уже подвергся суду, потому что не проявил веру в имя единородного Сына Бога. 19 И вот основание для суда: в мир пришёл свет, но люди полюбили тьму, а не свет, потому что их дела были злы. 20 Ведь поступающий порочно ненавидит свет и не идёт к свету, чтобы его дела не были обличены. 21 А поступающий праведно идёт к свету, чтобы было видно, что его дела совершены в согласии с волей Бога"
Никто не может стать Свидетелем Иеговы, пока не прекратит делать тёмные дела(блуд и прелюбодеяния, воровство, идолопоклонство, зависть, ЛОЖЬ, пьянство, наркоманию,кутежи, жестокость и тому подобное)
Когда кто-нибудь начинает меняться в лучшую сторону, прекращая делать вышеуказанные дела, это начинает раздражать окружающих: родственников, сотрудников, друзей и т.д. Вот и корень ненависти.
Об этом хорошо написал апостол Пётр в 1-м письме Петра 4 главе:"3 Довольно, что в прошлом вы поступали по воле других народов, предаваясь распутным делам, страстям, излишеству в вине, кутежам, попойкам и противозаконному идолопоклонству. 4 Они в недоумении, потому что вы уже не бежите с ними в тот же омут разгула, и говорят о вас оскорбительно. 5 Но они дадут отчёт тому, кто готов судить живых и мёртвых"
Как видите "говорят о нас оскорбительно" за то, что не пьянствуем со всеми, не поклоняемся идолам, и тому подобное.
Вам может не нравится образ жизни, поведение, учения и метод исповедования своей религии какой-либо группы людей. В частности СИ.
Но это не повод постоянно поливать грязью этих людей, придумывая или пересказывая всякие небылицы. И уж тем более за это никак нельзя преследовать их. Это уже средневековая инквизиция!
К тому же, Александр, нет ни единого доказательства всех обвинений, которые тут сыпятся на голову Свидетелей Иеговы. Всё это вымыслы или недопонимание, или представление в чёрном виде того, что нормально и встречается во всех религиях.
359. Anonymous - 15.03.2013 18:51:22
Всё это хорошо. Но нигде в Библии не написано, что появятся Свидетели Иеговы. Вы лучше расскажите о криминальной стороне этй Секты. Что вы всё себя нахваливаете. И что вы тут Библию переписываете. У Иисуса (Иешуа) отец был Иосиф. Бог не может иметь детей. Он БОГ! И не может быть двух Богов.
360. Anonymous - 15.03.2013 18:57:37
Люди говорят, зря не скажут. Нет дыма, без огня. И если, что Пётр писал, так он понятия не имел о каких-то сектантах Свидетелях Иеговы. Да и сам никогда не называл Бога Иеговой. А уж, тем более, Богу не нужны никакие свидетели. Он Бог!
361. Anonymous - 15.03.2013 18:58:18
Это уж, точно!
362. Игорь - 15.03.2013 21:20:41
Никакого криминала среди Свидетелей Иеговы нет и быть не может.
Свидетели Иеговы живут по библейским нормам.
Библия не учит никакому криминалу.
Библия учит:"Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки»." (Матфея 22 глава)
Согласно притчи Иисуса о добром самарянине, ближний - это любой человек на земле.
Любить своего ближнего значит не причинять ему никакого вреда.
Поэтому все обвинения против СИ в том, что они "жестоко относятся к детям", "отбирают деньги", "квартиры" - это всё басни.
Криминал - это обвинение в таких злодеяниях. Потому что это всё клевета.
Поймите, если бы хоть один СИ избил хоть разок своего ребёнка или кто-нибудь из них сделал хотя бы одно маломальское преступление, ВСЕХ Свидетелей Иеговы в России давно бы уже посадили за решётку.
И естественно Управленческий Центр Свидетелей Иеговы в России сразу же ликвидировали бы. Так сказал мне один высокопоставленный чиновник МВД.
Так как за все годы существования СИ не было совершено ни одного преступления, то не заведено ни одного уголовного дела.
Именно поэтому власти, подстрекаемые российскими религиозными руководителями, пытаются придумать какие-либо законы, по которым они смогут как-нибудь ограничить свободу вероисповедания Свидетелей Иеговы и распространение Благой Вести по России.
Так было с законом о здравоохранении, так было с антиэкстремистским законом, который специально даже изменили, чтобы применить его к людям, никогда не берущим в руки оружия, и которые никогда и никому не причиняют зла.
И то ничего не выходит. Ну да, была ликвидирована московская община, которой кстати и не было де юре. Но ЕСПЧ отменил это решение на основании полного ОТСУТСТВИЯ КАКИХ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ ни по одному пункту обвинения.
Все попытки применить антиэкстремистское законодательство к СИ ни к чему не привели. Так как нет экстремизма ни в деятельности, ни в литературе Свидетелей Иеговы. Только призывы любить ближнего.
И дыма никакого нет. Есть только ложь против Свидетелей Иеговы, которую придумал Александр Дворкин и которую распространяют СМИ и одураченные ими люди.
Приходите в Зал Царства к СИ и вы увидете, что все обвинения надуманны.
Библию приводим в пример, потому что мы по ней живём. И она плохому никогда не научит.
А насчёт Иисуса и его наречённого отца Иосифа - это не криминальный вопрос, это вопрос веры. За веру судить - это средневековье.
Вы можете в это не верить. Я вам не навязываю. Но я в это верю.
Если вы этот вопрос подняли, значит он вас интересует. Прочитайте Матфея первые главы. Там описано, как зачала Мария.
В любом случае связывать веру в то, что Иисус - Сын Бога Иеговы, и криминал это, словами одного киногероя, неинтеллегентно как-то.
363. Игорь - 15.03.2013 22:26:50
И насчёт названия "Свидетели Иеговы".
Исаия 43 глава:"10 «Вы мои свидетели,— говорит Иегова,— мой служитель, которого я избрал, чтобы вы знали меня и верили в меня и чтобы понимали, что я тот же. Прежде меня не существовало Бога, и после меня никого не было. 11 Я, я Иегова, и нет спасителя кроме меня».
12 «Я сказал, и спас, и сделал так, чтобы об этом услышали, когда между вами не было чужого бога. И вы мои свидетели,— говорит Иегова,— а я Бог. 13 Я всегда тот же, и нет никого, кто мог бы избавить от моей руки. Начну действовать — кто сможет её отвести?»"
Все древние израильтяне должны были быть Свидетелями Иеговы.
Итак, ваше заявление, что Иегове Богу не нужны свидетели, беспочвенно! Оно не основано на Библии!
Апостол Пётр конечно же знал это место Писания, как и другие места. Если бы не знал, то не ждал бы Мессию и не стал бы апостолом Иисуса Христа.
Сам Иисус, молясь своему Отцу Иегове Богу, сказал:"6 Я открыл ТВОЁ ИМЯ людям, которых ты дал мне из мира. Они были твои, и ты дал их мне, и они соблюдают твоё слово...11 Я уже не в мире, но они в мире, а я иду к тебе. Святой Отец, оберегай их ради ТВОЕГО ИМЕНИ, которое ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы. 12 Когда я был с ними, я оберегал их ради ТВОЕГО ИМЕНИ...14 Я дал им твоё слово, но мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и я не от мира...25 Праведный Отец, мир тебя не знает, а я знаю тебя, и они знают, что ты послал меня. 26 Я открыл им ТВОЁ ИМЯ и ещё открою, чтобы они проявляли такую же любовь, какую ты проявляешь ко мне, и чтобы я был в единстве с ними»"
Это было перед арестом Иисуса. И, конечно же, Иисус говорил в том числе и об апостоле Петре.
Значит Пётр знал и имя Бога, и то, что у Иеговы были и есть свидетели(в том числе и он сам), и знал, что Иегова Бог собирает народ во имя своё. Вот он сам говорит на одной встрече апостолов и других старейшин в Иерусалиме:"14 Симеон подробно изложил, как Бог впервые обратил внимание на другие народы, чтобы собрать из них НАРОД ВО ИМЯ СВОЁ"(Деяния 15:14)
Симеон это и есть апостол Пётр.
Значит, господа, ЗНАЛ апостол Пётр о Свидетелях Иеговы.
В Откровении 3 главе написано о том, как Иисус даёт поручения собраниям Бога:"14 И ангелу собрания в Лаодикии напиши: „Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения"
Здесь Иисус сам назвал себя свидетелем верным и истинным. Чьим свидетелем? Разве он не о своём Отце Иегове Боге рассказывал? Читайте Новый Завет! Тема Отца - главная у Иисуса Христа!
И ещё! Ваша цитата "Бог не может иметь детей. Он БОГ!"
А как же понять слова в Иоанна 3 главе:"16 Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь. 17 Ведь Бог послал в мир своего Сына не для того, чтобы судить мир, но чтобы мир был спасён через него."
Это место Писани никак не состыкуется с вашим заявлением. У Бога есть Сын! У Иеговы Бога есть Сын Иисус Христос!
Так кто же лжёт?! Библия или вы?!
Вы стараетесь обвинить нас во лжи, аргументируя это собственным пониманием Библии. Но ваши утверждения противоречат самой Библии!
Разве может быть криминалом то, что мы понимаем Библию не так, как вы хотите?
Разве можно за это преследовать нас, или оправдывать такое преследование?
А библейские места мы приводим, чтобы отсечь все ваши обвинения.
Эти обвинения ни на чём не основаны.
Ваши утверждения о нашем якобы неправильном понимании Библии противоречат самой Библии.
А ваши обвинения в противоправных деяниях не имеют под собой основания, они не имеют доказательств!
Влюбом случае преследование за веру противоречит Конституции России, и всему здравому смыслу!!
364. Игорь - 15.03.2013 22:54:43
В 1 Петра 3 главе написаны такие вдохновлёённые Богом слова:"10 «Кто хочет радоваться жизни и видеть добрые дни, пусть удерживает свой язык от зла и свои уста от лживых слов, 11 пусть уклоняется от зла и делает добро, пусть ищет мира и стремится к нему. 12 Ведь глаза Иеговы обращены к праведным и его уши — к их мольбам, но лицо Иеговы против делающих зло»."
Понятно, что в Синодальном переводе вместо Иеговы здесь стоит слово Господь.
Однако апостол Пётр здесь приводит цитату из Псалма 33 с 12 по 16 стихи. В переводе православного протоиерея Павского в 15 и 16 стихах вместо Господь стоит Иегова.
В найденных свитках мёртвого моря на еврейском и арамейском языках, которые датируются II веком ДО нашей эры, в этом месте, как и во всех местах Ветхого Завета, вместо Господь также стоит имя Бога - Иегова.
Это значит, что написав сии слова ап. Пётр употребил имя Иегова.
А вы пишете, что он "сам никогда не называл Бога Иеговой"
Как видите, ваше утверждение не соответствует Библии и, соответственно, истине!
"И не может быть двух Богов"
А кто против? Свидетели Иегова всегда утверждали, что Бог един, и имя ему Иегова!
365. Anonymous - 16.03.2013 00:14:54
А как насчёт имени Сафоов или Яхве? Или это уже другие Боги?
366. Anonymous - 16.03.2013 00:22:43
Правильно - Саваоф, есть имя Яхве. Есть ещё некоторые имена Бога. Когда человек говорит очень много, то тем самым, больше всего, он пытается убедить самого себя, а не окружающих. Иногда одно слово определяет всё, а длинная болтовня не может убедить никого.
367. Anonymous - 16.03.2013 00:47:25
Ты что болтаешь. Это люди дают имена Богу. Ты что тут вобще метёшь, как будто тебе сам Бог сказал своё имя. Поприумывали всё это евреи, а вы у них переняли , и никакой Бог с вами никогда не общался и ничего вам не говорил, всё врёте и врёте.
368. Игорь - 16.03.2013 01:25:57
365. Anonymous - 16.03.2013 00:14:54
А как насчёт имени Сафоов или Яхве? Или это уже другие Боги?
Саваоф - это не имя! Прямой перевод с еврейского - это "воинств". То есть родительный падеж множественного числа слова "воинство"
В Библии это слово употребляется в синодальном переводе как Господь Саваоф, что в переводе с еврейского означает Иегова Воинств.
То есть у Иеговы есть множество ангелов, которые выполняют роль воинов исполнителей судебных решений Иеговы.
Яхве - это тоже самое, что Иегова!
Это разночтение тетраграмматона ЙГВГ или ЙХВХ, который и встречается более 7000 раз в оригиналах Библии.
На разных языках он произносится по разному.
На русском и так и так. Но наиболее часто Иегова. Так Иисус - это гресеский вариант прознесения имени Иегошуа, что означает "Иегова спасает". Яхшуа, я такого не слышал. Так что скорее ЙГВГ по-русски произносится как Иегова.
В православных изданиях Библии и в православных словарях, в том числе и 18-19 веков, имя Бога читается как Иегова.
Так что это не разные Боги, а один и тот же.
И имя у Бога одно, а не несколько, как утверждает 367.
И скорее всего посты 365, 366 и 367 написал один и тот же человек, создавая видимость, что это полемика, но цель которого продолжать очернять простые и ясные библейские истины и тех, кто придерживается этих истин.
369. Anonymous - 16.03.2013 01:42:14
У Бога нет имени. Это люди выдумали. И я согласен с 367.
370. Anonymous - 16.03.2013 01:53:05
Я думаю, что евреи дали имя Богу. Другие народы называют Бога по-другму. И есть народы, у которых много Богов.
371. Anonymous - 16.03.2013 13:32:48
Меня всегда интересовал один вопрос, Свидетелями каких событий является секта, что они называют себя Свидетелями Иеговы? События, которые описаны в Библии они никак не могли наблюдать. Свидетель это тот человек, который сам лично присутствовал при каком-то событии. То, что тут постоянно переписываются какие-то отрывки из Библии, так их писали тоже обычные люди, евреи. Вся Библия написана евреями. Это их история. СИ никогда не были свидетелями этих рассказов или фактов. Кстати, у мусульман Бог называется Аллах. И мусульманство тоже вышло из иудаизма.
372. Anonymous - 16.03.2013 15:07:51
Всё начинается с названия. сначала врут, что они свидетели, потом врут, что денег не берут, потом врут, что честно работают. И на вопрос, поставленный прямо, избегают отвечать. Им говоришь про Фому, а они тебе про Ерёму. И начинают тебе вытаскивать что-то из Библии совсем не к месту. Вобщем, постоянно увиливают от правды. Лгуны и лицемеры!
373. Anonymous - 28.03.2013 00:07:54
Свидетели Иеговы каждый свой шаг сверяют с Библией!!А там сказано:Иуда...пошёл и удавился.(Мф.27.5.)Тогда Иисус сказал..:иди,и ты поступай так же.(Лк.10.37.)
374. Anonymous - 28.03.2013 14:41:59
СИ, Греха не боитесь! Вы бы всех людей передушили. Вот, поэтому вы везде гонимы.
375. Anonymous - 01.04.2013 14:14:55
А тут они истерику поднимают, что не издеваются над детьми. Ребёнок мучается, умирает, но они его не спасут! Нельзя кровь переливать! Да и вобще, всеми силами стараются избегать докторов. Вы ещё не знаете, что это за люди-лицемеры!
376. Павел - 02.04.2013 23:48:01
Скоро будет армагеддон,и Иегова уничтожит всех врагов своей божьей организации,которые служат Сатане Дьяволу!Когда наступит этот великий день,вы,враги Иеговы будете выть и каяться,но будет уже поздно.Свидетели Иеговы существуют в 225 странах,и распространяют благую весть о Царстве Бога (Мф.28.19.)Так что нечего тявкать на Свидетелей Иеговы,не верите сами-лучше помолчите и не мешайте войти в нашу организацию другим людям!
377. Anonymous - 03.04.2013 12:41:04
376, тебе как раз там место, на Севере Израиля. Заодно тебя там и обрежут. Вот, ты там будешь вопить. Тебе евреи, за все твои извращения, покажут Кузькину мать, Параньку. Будет тебе и Армагеддон и пустыня Негев.
378. Anonymous - 03.04.2013 14:14:42
376, Тебе обязательно надо обрезаться, а то ведь Христос и все его апостолы были обрезаны, а как же ты не обрезаный, такй последователь евреев!
379. Anonymous - 03.04.2013 14:21:11
Апостол Павел был обрезаный, 100 процентов! Как все евреи.
380. Павел - 03.04.2013 14:47:42
Если Свидетели Иеговы говорят о лжи и мерзости ложных религий,то они поступают в согласии со словом Бога-Библией(Откр.17)Иэто,между прочим,их конституционное право.А ненавистникам Свидетелей скажу следующее-вы не с нами спорите,вы с Богом спорите,и когда начнётся армагеддон,будет уже поздно рыдать и каяться!Так что или изучайте Библию со Свидетелями Иеговы,или закройте свои рты и не разжигайте тут межрелигиозную ненависть!
381. Anonymous - 03.04.2013 17:14:23
Павел, тебе надо срочно обрезаться! Всё ближе к апостолам!
382. Anonymous - 03.04.2013 18:53:03
Я себя за Бога не выдаю,но сегодня единственный канал связи с Богом-это организация Свидетелей Иеговы.(Мф.24.45-46) Когда Иегова Бог создаст на земле своё царство,вас-слуг Дьявола Сатаны и противников Бога и его организации там не будет.(Пс.36.10)
383. Anonymous - 04.04.2013 01:22:00
Ты лучше скажи когда обрезаться будешь? Бог-то у нас иудейский, а иудеи все обрезаные. Тебя точно на работу не возьмут на канал связи с Богом. Ты не подходишь, не обрезанный.
384. Павел - 04.04.2013 02:30:58
Будешь острить во время Армагеддона,вместе с Сатаной Дьяволом.Это уже скоро.
385. Anonymous - 04.04.2013 14:50:34
А зачем Богу имя? Он ведь Бог! Имена только у людей, потому, что люди не Бог. А Бог один и он не нуждается ни в каком имени. У православных нет имени Богу, потому, что они не уравнивают Бога с человеком.
386. Павел - 04.04.2013 17:20:38
Православная церковь не живёт по Библии и никогда не учила своих прихожан Библии.Это Вавилонская блудница(Откр.18.4.),погрязшая в своих грехах-безнравственной жизни,идолопоклонстве,вере в трёх богов-троицу,вере в загробную жизнь-влияние языческой философии,праздновании гнусных языческих праздников- Рождества,Пасхи,Нового года с пьяным Дедом Морозом,разрешает прихожанам праздновать свой день рождения,что противоречит Библии.Именно из-за языческой веры в троицу православные и выкинули имя Бога-Иегова,хотя православные и не догадываются об этом,им главное перед идолами-иконами лоб себе расшибать.
387. Anonymous - 05.04.2013 14:26:43
Каждая секта не живёт по Библейским законам. Сектанты обычно выдирают из Библии то, что им выгодно. Главари этих сект хотят власти над толпой и денег , манипулируя Армагеддоном или выдирают тексты из высказывний апостолов, так как знают, что люди малограмотные не любопытны и не будут интересоваться ни историей, ни апостолами, ни Армагеддоном.
388. Anonymous - 05.04.2013 14:41:54
Традиции православной церкви складывались веками, согласно жизни и менталитету славян. Иконы всегда были святыми и почитаемыми. Это своего рода история и искусство ортодоксальной церкви. Секты не имеют такой истории. Они просто отделились от основной протестанской церкви или были изгнаны этой церквью. Ни одна секта не может представить ни искусства, ни архитектуры, ни своей истории. Ни один теологический факультет, каких-либо мировых университетов, не готовит сектантов-проповедников. В сектах всё сосредоточено на оболванивании и обирании людей.
389. Павел - 05.04.2013 17:38:11
О чём можно говорить с человеком,который расшиб себе лоб кланяясь идолам-иконам?Иегова скоро покарает страшными карами тех,кто погряз в идолопоклонстве.(Откр.9.17-21)Для вас одно спасение-начать изучать Библию со Свидетелями Иеговы.А не жить по ложным человеческим традициям и преданиям старцев.(Мк.7.5-13)А следование православной церкви национальным традициям славян,или ещё каких-то народов-это грех национализма.
390. Павел - 05.04.2013 17:40:46
А человеческая культура,архитектура,история,живопись-это мусор,который совсем скоро сгорит в пламени Армагеддона.
391. Anonymous - 05.04.2013 20:31:37
Люди! Хочется вам ещё отвечать этому Павлу-маразматику? Вы почитайте только, что он плетёт! И после этого, вы ещё не поняли, кто такие иеговисты!? Это же полнейшая паранойя!
392. Anonymous - 05.04.2013 20:36:21
Во,во... гоните си в три шеи, а то они весь мир сгнобят. Чистые фашисты. Видели их лицо, вот она их вера!
Злобные ненавистники Свидетелей Иеговы,вы отвечайте за свои слова!Где и когда официально у нас Свидетелей Иеговы признали сектой?Православнутые "сектоведы" типа всяких Дворкиных не в счёт.Свидетели Иеговы-не секта,а религиозная организация,которая действует в 225 странах и несёт людям благую весть о Царстве Иеговы.Не нравится лично вам-не поднимайте злобный вой и не разжигайте межрелигиозную ненависть,не мешайте спасаться остальным людям!
395. Anonymous - 06.04.2013 12:32:14
Так злобный вой поднимаешь ты средневековый мракобес и прохвост. Свидетели Иеговы -секта, отделившаяся от протестанской церкви. Всякая секта является религиозной организацией. Секта Си является агрессивной, что ты и подтверждаешь здесь своими угрозами. Вы как чертополох на поле, вас вырывают с корнем везде, где только можно. Ты, в особенности спасёшь людей. Дай тебе, мракобесу, волю, так запылают везде средневековые костры. Недаром вас везде гонят.
396. Anonymous - 06.04.2013 12:36:13
395, не отвечай этому придурку. Ты что не видишь, что он душевнобольной! У него же шизо.
397. Anonymous - 06.04.2013 14:13:28
эти иеговисты пещерные люди. Брешут тут про Армагеддон, а сами даже истории этого Армагеддона не знают. Перенесли его уже в потусторонний мир.
398. Павел - 06.04.2013 15:53:22
И в чём же мои угрозы,интересно?Ведь не мы будем уничтожать врагов божьих,а сам Иегова Бог.Читайте внимательно Библию и Сторожевую башню!А к ненависти нам не привыкать-ведь раз Сатана Дьявол ненавидит Организацию Бога,значит и слуги дьявола тоже ее ненавидят,за то,что мы неустанно обличаем их злые дела.Но конец их близится,и они вскоре будут уничтожены.А праведники наследуют землю!
399. Anonymous - 06.04.2013 19:00:20
А когда вы будете обличать ваши злые дела? У вас руки-то давно запачканы.
400. Anonymous - 06.04.2013 19:08:24
Совершено не понятно, почему такая неприязнь к слову СЕКТА. Секта это и есть организация. Так всегда было и будет, хотите вы этого или не хотите.
401. Anonymous - 06.04.2013 19:59:05
Я здесь никого и ни к чему призывать не хочу. Но советую прочитать статью в интернете "Свидетели Иеговы", особенно главу "Негативное влияние на психику". Статья очень серьёзная и познавательная. У многих исчезнут сомнения в отношении к этой секте.
402. Павел - 06.04.2013 22:10:36
Я вам советую прочитать замечательную книгу о Свидетелях Иеговы,которую,кстати написал не Свидетель Иеговы,религиовед Сергей Иваненко "О людях,никогда не расстающихся с Библией".Абсолютно беспристрастное и независимое исследование нашей религиозной организации,не проплаченное православной инквизицией.
403. Anonymous - 07.04.2013 12:48:30
Иегова убивал даже младенцев, не евреев, если вспомнить события Исхода (12.29). Сегодня у православных праздник Благая Весть.
404. Anonymous - 07.04.2013 12:52:34
Павел, я согласен, но давайте прочтём и то и другое. И не будем заранее говорить, что и где проплачено. Если честно, то все платят и те и другие. Обе стороны не без греха. Правда, ведь.
405. Павел - 07.04.2013 14:28:58
Иегова уничтожил египетских первенцев лишь после 9 других казней египетских,когда на египтян уже ничего не действовало.
406. Anonymous - 07.04.2013 16:39:40
Но всё же уничтожил детей! Убить дитя, разве есть этому оправдание???
407. Anonymous - 07.04.2013 16:42:30
Вот он где нацизм. Убить египетского ребёнка, оказывется, можно. Вот тебе и Иегова -еврейский Бог.
408. Anonymous - 07.04.2013 16:47:31
403, да он вам никогда не ответит. Юлить будет туда-сюда, это "нравственный стержень" СИ. Вы будете говорить ему про Фому, а он вам про Ерёму. Недаром у них всех шизофрения.
409. Павел - 07.04.2013 18:17:00
Ой,можно подумать,для нациков является ценностью жизнь еврейского ребёнка.
410. Anonymous - 07.04.2013 21:22:04
Да причём здесь "каша с маслом". Речь идёт о твоём боге-Иегове, который убил египетских детей. Выходит, что твой Иегова наци, что ли, если он убил египетских детей? Так тебя понимать? Ты вобще, Бог знает, что плетёшь. Что ты всё увертываешься как змея?
411. Павел - 07.04.2013 21:50:07
Ой,давайте ещё Иллиаду Гомера вспомним и пожалеем бедных троянцев,которых греки вырезали. Убил Иегова египетских детей-значит так было надо. Если Он их не пощадил,пощадит ли Он вас,его противников?Вот о чём вам надо подумать.
412. Anonymous - 08.04.2013 07:00:11
Ты сам лучше задумайся, где тебе лучше ечиться от паранойи.
413. Павел - 08.04.2013 11:53:18
За каждое праздное слово вы дадите ответ во время суда.
414. Anonymous - 08.04.2013 12:01:08
Свидетели Иеговы будут покараны самим Кхорном!
415. Anonymous - 08.04.2013 13:12:52
Граждане русской национальности,если вы где-нибудь увидите представителей религиозной организации Свидетелей Иеговы-гоните их ссаными тряпками!
416. Anonymous - 08.04.2013 13:33:42
Павел, лечись, пока не поздно. У тебя явные признаки шизофрении.
417. Anonymous - 08.04.2013 13:38:36
Я где-то читал, что свидетели Иеговы очень агрессивная Секта. А теперь я убедился на примере высказываний "Павла". Лучше не встречаться с людьми одобряющими убийство детей.
418. Павел - 08.04.2013 17:56:08
Шизофрения здесь у многих противников Свидетелей Иеговы. Свидетели Иеговы миролюбивые,они не служат в армии,не занимаются боевыми искусствами,чтобы не учиться убивать(Мф.26.52,Ис.11.9.),но они обвиняют Свидетелей Иеговы в смерти египетских детей,будто они их убивали.Может мы ещё и мацу печём на крови русских православных младенцев?
419. Anonymous - 08.04.2013 20:37:47
Вот именно, что в Армии не служите. Когда фашисты наступали на нас, вы все попрятались.Вы не воевали и Родину не защищалм. У вас нет Родины. Бог у тебя еврейский, так что не исключено, что ты и убивать можешь младенцев.
420. Павел - 08.04.2013 21:47:32
Наша родина-это будущее Царство Иеговы.Эта страна нам не родина.Но мы законопослушны и платим налоги.
421. Павел - 08.04.2013 22:30:51
Да,когда фашисты наступали,как сейчас помню,я спрятался и не пошёл воевать.А вы воевали,молодцы!Поэтому мы и живём так хорошо..
422. Anonymous - 09.04.2013 17:34:00
Но жрёшь ты пока здесь, а в царстве еврейского Иеговы тебя будут жрать черви, фашиста.
423. Anonymous - 09.04.2013 17:37:51
Уж это точно, тебе фашисту еврейский Иегова никогда не простит за еврейскх детей. Будет тебе Армагеддон и будешь ты гореть в Аду.
424. Павел - 09.04.2013 19:24:15
В Царстве Иеговы Свидетели Иеговы первым делом будут очищать землю от трупов врагов Бога,а потом постепенно превратят землю в райский сад и будут на ней жить вечно!
425. Anonymous - 10.04.2013 13:59:12
Размечтался!
426. Павел - 10.04.2013 20:37:34
Это не мечты,а благая весть о Царстве Бога от Иеговы Бога,на которое имеют твёрдое упование Свидетели Иеговы,и которым они щедро делятся со всеми людьми,исполняя повеление "идти и сделать учениками все народы"(Мф.28.19.)Пока не поздно,вам надо начать изучать Библию со Свидетелями Иеговы,если не хотите быть уничтоженными в Армагеддоне согласно достойным доверия библейским пророчествам.
427. Павел - 11.04.2013 19:57:39
Хочу поздравить всех братьев и сестёр с хорошей новостью- госдума приняла закон о защите чувств верующих!
428. Anonymous - 12.04.2013 01:31:58
Братья и сёстры, Свидетели Иеговы!
Вы же видите, что бесполезно спорить с теми, кто непонимает, что такое Божья любовь. Те,кто верит жёлтой прессе и инету просто им ничего не докажешь- они слепы.Не вступайте в спор. Оставьте это. Тем более что некоторые утверждают что "очень умны" и "здоровы", что они знают много семей си и.. дети у нас больные. Но что поделаешь, пусть тешат себя этими мыслями, Бог им судья!Мы же не можем дать им свои адресса и показать, как мы живём, какие у нас семьи. Если я напишу, что мои дети отличники и моя жена умница и ради них я свою жизнь отдам, дэк эти писатели ненавистники ведь всёравно не поверят. Они нас просто не знают лично. Это и доказывает, что они никогда с си тесно не общались. А если и общались, то только с отступниками, которые никогда и сами не хотели поступать по-Библейски, а теперь клевещут на своих братьев и истину. Бог им всем судья а не мы.
Спорить не стоит. Я уже 17 лет Свидетель Иеговы и понял, что время и жизнь их научит. Всё меняется, люди меняются, но только со временем. Мои родители и родственики так продиводействовали мне и моей жене, что мочи не было, но всё поменялось к лучшему,но со временем. И хотя родители не СИ,они часто говорят,что если бы не клевета против Свидетелей,которую они приняли за правду,то вели бы себя с нами более человечнее.А вот сейчас у нас с ними мир и покой, потому что они сами своими глазами видят нашу жизнь. Остаёться надеяться, что те кто нас ненавидят, когда-нибудь изменятся к лучшему. А пока вкладите всё в руки Иеговы.
429. Anonymous - 12.04.2013 14:29:41
Секта "Все умрут,а я останусь"..Как говорит украинская поговорка,дурень думкою багатие.
430. Anonymous - 12.04.2013 14:43:31
" Оставь надежду, входящий в секту Иеговы!" У нас есть своё православие, которое для нас дорого. С православием родилась и выросла Россия. Вы живёте в Германии, вы немцы, бежавшие из России. Ну и живите там, пользуйтесь немецкими страницами. И ждите Армагеддона от еврейского Иеговы, мести за убитых еврейских детей. Да и за своих получите сполна.
431. Павел - 12.04.2013 14:58:29
Иегова поджарит вас с вашим православием и вашей россией в Армагеддоне,если вы не одумаетесь и не возьмётесь за ум !
432. Anonymous - 12.04.2013 15:29:37
"Бойтесь люди верующих, ибо у них есть боги, которые им всё прощают". Они на всё способны: на подлость, на убийство, воровство, разврат... им Иегова всё простит, потому, что у них нет совести.
433. Anonymous - 12.04.2013 15:32:12
В первую очередь Иегова поджарит тебя, за то, что ты необрезанный и особенно немцев за еврейских детей и матерей.
434. Anonymous - 12.04.2013 19:35:00
Ну вот! Что и требовалось доказать. После 428 комментария столько полилось. Зачем бросать... им под ноги.Спорить не стоит. Пусть тешат себя мыслями, что Иисус Христос был православным да ещё и русским, а Иегова это не Отец Иисуса.
Как видите остаётся только ждать, но не спорить.Видите братья сколько ненависти в их умах?
Видите, что они не понимают любовь Христа?
Оставьте и не спорьте с ними.Праведность мудрости подвердиться делами. Занимайтесь своими делами и не отвечайте на провокации. А всем, кто нас так ненавидит, искренне желаю всего самого доброго!
435. Anonymous - 12.04.2013 22:02:21
А т думаешь, что Христос был немцем и был членом вашей секты?
436. Anonymous - 12.04.2013 22:30:45
Неа, дорогой. Я думаю, что он был родом из Казахстана. Хотя кто знает, может всё-таки немец, но родом из Казахстана.
437. Anonymous - 12.04.2013 23:04:40
Христос был Свидетелем Иеговы ,ходил по домам и распространял Сторожевую Башню,за что его русские православные повесили на столбе,а потом распяли.
438. Anonymous - 13.04.2013 01:35:02
Оставьте и не спорьте с ними.Праведность мудрости подвердиться делами. Занимайтесь своими делами и не отвечайте на провокации.
Становится страшно от того с какой легкостью, в угоду, "православных гегемонов" руками "политполиции" осуществляется преследование всех инакомыслящих. Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! Похоже что это становится главным лозунгом современной "инквизиции".
Не обращайте внимания на обзывания, просто людям некуда девать свой негатив, поэтому и выливают его на первого попавшегося
А всем, кто нас так ненавидит, искренне желаю всего самого доброго!
439. Anonymous - 13.04.2013 01:36:11
Дорогие братья.
Оставьте и не спорьте с ними.Праведность мудрости подвердиться делами. Занимайтесь своими делами и не отвечайте на провокации.
Становится страшно от того с какой легкостью, в угоду, "православных гегемонов" руками "политполиции" осуществляется преследование всех инакомыслящих. Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! Похоже что это становится главным лозунгом современной "инквизиции".
Не обращайте внимания на обзывания, просто людям некуда девать свой негатив, поэтому и выливают его на первого попавшегося
А всем, кто нас так ненавидит, искренне желаю всего самого доброго!
440. Anonymous - 13.04.2013 12:24:24
Да кто ж вас ненавидит? Если бы ненавидели, то истребили бы всех до седьмого колена, а то только презирают за вашу беспросветную темень. А вобще-то как жить вам, если вас всюду гонят?
441. Anonymous - 13.04.2013 12:55:17
Точно! Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!!
Что и требовалось доказать.
442. Anonymous - 13.04.2013 14:06:09
Точно!Я так и думал. ""Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! ""
Что и требовалось доказать.
443. Anonymous - 13.04.2013 18:49:20
А представьте на минуту,что будет,если в России всё население станет Свидетелями Иеговы?Нет армии,нет судов,нет полиции,вообще ничего нет,кроме стада овцеподобных людей?
444. Anonymous - 13.04.2013 19:42:36
Нет преступников, нет ограблений нет наркоманов и бездельников.Нет взяточников и убийц и тиранов о кровопийц. Так это есть хорошо! Именно таким сделает нашу зевлю Иисус Христос, ведь он обещал.
Тогда зачем нужна будет полиция и армия? Но он так же предсказал, что НЕ все будут овцеподобными и пойдут за ним и не будут учиться воевать, а что подавляющая часть будет хуже и хуже. Так что вам ребята нечего переживать, армия(имею в виду не только Российскую но всю-мировую армию)меньше не станет, она только увеличится за счёт патриотов-фанатиков.Факты на лицо. Есть предсказания уходшения условий на земле и есть их исполнение.
А в основном прекрасная маркиза
Свидетелей взываю не овечать на провокации, а тем, кто с девизом ""Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! "" искренне желаю всего самого доброго!
ПС:
Нет преступников, нет ограблений нет наркоманов и бездельников.Нет взяточников и убийц и тиранов о кровопийц. Так это есть хорошо!
445. Дмитрий - 14.04.2013 01:27:47
В датированном 21 июля 1944 года письме к возглавлявшему Главное управление имперской безопасности обергруппенфюреру СС Эрнсту Кальтенбрунеру Генрих Гиммлер изложил свои представления о том, каким образом можно будет установить контроль над Россией и поддерживать в ней должный порядок:
"Любые мысли о введении какой-либо разновидности национал-социализма были бы безумием. Но каждому народу необходима религия или идеология. Сохранить и поддерживать православную церковь неразумно, поскольку она снова обратится в организацию национального единства. Столь же неразумным было бы дать возможность обосноваться там католической церкви. Тут и говорить особенно не о чем… Нам необходимо поддерживать те формы религии и группы, которые действуют на людей умиротворяюще. Для всех тюркских народностей в этом смысле был бы полезен буддизм. Для остальных – учение Свидетелей Иеговы. Как Вам, вероятно, известно, Свидетели Иеговы обладают следующими невероятно ценными для нас качествами: несмотря на то, что они отказываются нести воинскую службу и исполнять любую работу, связанную с войной, они являются сильными противниками евреев, а также католической церкви и Папы. Кроме того, они на редкость реалистичны, не пьют и не курят, очень усердны и честны и всегда выполняют свои обещания.
Сверх того, они великолепно умеют ухаживать за скотом и работать на фермах. Они не стремятся к богатству и приобретению имущества. Это противоречит их взглядам на вечную жизнь. Всё это – качества идеальные, вообще, можно сказать, что воистину верующие, идеалистически настроенные Свидетели Иеговы обладают, подобно меннонитам, весьма желательными для нас характеристиками…".
446. Anonymous - 14.04.2013 01:55:43
Оо. Спасибо за сверхсекретный письмо! Премного благодарны Вам`c за такое просвящение!
А мы немного и незнать что Свидетель Иеговы биль немецкий шпион. А нам все говориль что они сидель в Германь в немецкий концлагерь. Ой ой немецкий шпион. Ой это писимо разоблачиль, ой ой А аааа забыыыыль! Свидетель Иеговы быль за долго до того в России. А если точно , то в конце 19-го века Иследователи Библии(так тогда Свидетелей называли)а не в дни Гитлера, УМНИК-самоучка. А этому вот есть правдивые докозательства и документы ане инет, наивный ты мальчик!
Дмитрий - тирамису это крабы дальневосточные!
447. Anonymous - 14.04.2013 01:57:57
Дмитрий - тирамису это крабы дальневосточные!
448. Anonymous - 14.04.2013 02:10:53
Всё-всё,убедили.Щас иконы все повыбрасываю,завтра начну изучать Библию со Свидетелями Иеговы,а там ,глядишь,поеду в какую-небудь Уганду на строительство Зала Царства в качестве монтажника-высотника.И как вам так удаётся всех убеждать?
449. Дмитрий - 14.04.2013 02:13:27
ПИСЬМО “СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ” ГИТЛЕРУ
Глубокоуважаемый господин рейхсканцлер!
25 июня 1933 г. в Берлине во Дворце спорта “Вилмерсдорф” состоялся конгресс Исследователей Библии (Свидетелей Иеговы), в котором приняло участие около 5000 делегатов, представлявших несколько миллионов немцев, уже много лет являющихся сторонниками и последователями этого движения. Целью этого конгресса, на котором присутствовали посланцы отдельных общин Исследователей Библии, был поиск средств и путей, которые позволили бы донести до господина рейхсканцлера, других высокопоставленных правительственных чиновников Рейха, а также земельных правительств следующее:
Против стоящего на позиции позитивного христианства объединения истинных христиан и христианок в различных частях страны принимались и принимаются меры, которые можно рассматривать только как гонение на христиан со стороны других христиан, поскольку несправедливые обвинения, спровоцировавшие эти гонения, по большей части исходят из клерикальных, особенно католических, кругов.
Будучи абсолютно убежденными в полной объективности правительственных инстанций и чиновников, которые будут рассматривать эту ситуацию, мы тем не менее видим, что вследствие, с одной стороны, объемов нашей литературы, а с другой – большой занятости уполномоченных экспертов содержание нашей литературы и сущность нашего движения по большей части понимаются неверно, а именно так, как его преподносят – находясь под влиянием заблуждений – наши религиозные противники.
Поэтому на конгрессе было принято заявление, (прилагаемое к письму) Watch Tower Bible and Tract Society, которое, как документ, должно заверить Вас, господин рейхсканцлер, а также высокие правительственные инстанции Рейха и земель в том, что единственной целью деятельности немецких Исследователей Библии является возвращение людей к Богу, а также свидетельствование и почитание на земле имени Иеговы, Всевышнего, Отца нашего Господина и Спасителя Иисуса Христа. Мы уверены, что Вы, господин рейхсканцлер, не позволите препятствовать такой деятельности….
Немецкие общины Исследователей Библии и их члены повсеместно известны как оплот истинного страха Божьего (благоговения перед Всевышним) и как ревностные исследователи Библии. Местные полицейские власти постоянно подтверждают, что Исследователи Библии являются наиболее законопослушными элементами государства и народа. Их единственной целью является привлечение человеческих сердец к Богу….
…. Мы просим:
предоставить возможность образованной из нашей среды комиссии рассказать лично господину рейхсканцлеру или господину рейхсминистру внутренних дел об истинном положении вещей. С другой стороны, господин рейхсканцлер мог бы образовать комиссию из лиц, не связанных профессионально с религиозными проблемами, которые – на основании существующих для решения подобных дел, сформулированных самим господином рейхсканцлером принципов – беспристрастно проверили бы наше дело. Под этими принципами мы понимаем слова 24-го пункта действующей программы Национал-социалистической немецкой рабочей партии:
“Мы требуем свободы для всех существующих в государстве вероисповеданий, поскольку они не нарушают традиций и морали германской расы.
Сама партия стоит на позиции позитивного христианства, не связывая себя с определенной конфессией. Она борется против еврейско-материалистического духа вовне и внутри и считает, что только на этом пути возможно постепенное выздоровление немецкого народа”.
Мы твердо убеждены, что – если только наша деятельность будет беспристрастно проверена на соответствие, во-первых, слову Божьему, а во-вторых, указанному пункту Программы, – национальное правительство Германии не найдет причин препятствовать нашим богослужениям и нашей миссионерской деятельности.
В ожидании благосклонного ответа и с заверениями в совершеннейшем к Вам почтении, глубокоуважаемый господин рейхсканцлер.
Watch Tower Bible and Tract Society
Магдебург
450. Дмитрий - 14.04.2013 02:18:32
А вообще конечно,если в вашей мурзилке,пардон,Сторожевой башне об этом не пишется,значит и не было этого.Anonimyos451?тирамису-это крабы дальневосточные!У вас потрясающее чувство юмора,всегда это пишите!
451. Anonymous - 14.04.2013 02:41:01
Чуть не забыл - кто с девизом ""Ты всё еще НЕ ПРАВОСЛАВНЫЙ - тогда ты ЭКСТРЕМИСТ!!! "" искренне желаю всего самого доброго!
452. Дмитрий - 14.04.2013 02:50:50
Мать-иеговистка не дала спасти собственного сына
10-летнему мальчику перелили кровь по решению суда, но было уже поздно
Российские дети продолжают страдать из-за антигуманного запрета на переливание крови, который до сих пор исповедуется адептами секты «Свидетели Иеговы». В Москве на минувшей неделе умер 10-летний Ваня Орлукович.
Мальчик оказался на больничной койке после ДТП. Для лечения ему требовались неоднократные переливания крови, но его мать-иеговистка написала отказ.
Врачи пытались спасти ребенка без переливания, но безуспешно. Когда состояние Вани Орлуковича серьезно ухудшилось, медики обратились в Замоскворецкую межрайонную прокуратуру. Прокурор обратился в суд и выиграл дело. Однако запоздалое переливание крови не спасло ребенку жизнь.
Мать мальчика и сейчас не раскаивается в своем решении. Она считает, что сын все равно бы умер из-за травм. Если результаты экспертизы докажут обратное, ей грозит уголовное дело по статье «Оставление в опасности». Добавим, что врачи все чаще имеют дело с подобными бесчеловечными решениями родителей-иеговистов. Не пора ли на законодательном уровне дать детям право на жизнь?
453. Дмитрий - 14.04.2013 02:55:47
В Чебоксарах иеговистка убила собственных детей и после повесилась
Автор: Русский обозреватель в чт, 11/08/2011 - 18:09.
Версия для печатиОтправить по email Вставить в блог
[]
8 августа на правом берегу реки Волга вблизи санатория «Утёс» в Чебоксарском районе Чувашской Республики были обнаружены трупы повешенной женщины и двух малолетних девочек со следами насильственной смерти.
В ходе предварительного расследования было установлено, что повесившаяся женщина была матерью убитых детей. По версии следователей она вначале утопила одну из своих дочерей, затем догнала другую дочь, пытавшуюся спастись бегством и размозжила ей голову камнем. После этого женщина повесилась на дереве.
Личность самоубийцы установлена. Это Николаева Ирина Валерьяновна 1975 г.р., лаборант-рентгенолог МУЗ «Чебоксарская ЦРБ». Ее дочери - Лиза и Настя, 2002 и 2004 г.р. соответственно.
В 1998 г. у Николаевой И.В. были обнаружены психические расстройства. Из-за разрыва с мужем, женщина находилась в депрессивном состоянии, проживали они раздельно.
Со слов супруга Ирина Николаева уже неоднократно угрожала убить себя и детей,и даже пыталась повеситься в 2009 г. в одной из лесопосадок. Тогда ее спас случайный прохожий.
По словам Николаева А.В., его жена являлась последовательницей религиозной группы «Свидетелей Иеговы», регулярно ходила на собрания в чебоксарский «Зале Царства». Собственно из-за этого и разрушился брак супругов. Рабочая тетрадь с записями проповедей на собраниях «Свидетелей Иеговы» была обнаружена на месте происшествия, а на квартире самоубийцы нашли около 50 экземпляров религиозной литературы Свидетелей Иеговы.
Вопрос о возбуждении уголовного дела по данному факту решается.
454. Anonymous - 14.04.2013 15:12:20
Евреи, немецким иеговистам, никогда не простят предательства. Да и еврейский Бог Иегова тоже не простит им гибель 6 миллионов евреев. Они были за уничтожение евреев, хотя их Бога присвоили себе.
455. Anonymous - 14.04.2013 20:43:25
О ДУШЕВНОМ ЗДОРОВЬЕ ЧЛЕНОВ СЕКТЫ "СВИДЕТЕЛИ ИЕГОВЫ"
Присутствие среди членов некоторых тоталитарных сект значительного числа лиц, страдающих душевными болезнями, порождает серьезную проблему, связанную с объяснением причин этого явления. Следует с большой осторожностью принимать выводы иностранных специалистов утверждающих, что причиной душевных заболеваний их пациентов является пребывание в сектах. К такому заключению пришли, например, К. Мак Дональд и Дж. Б. Лукет обследовавшие 7050 пациентов Восточной психиатрической клиники (США, 1983 г.) [1]. Ими одновременно изучались, кроме "Свидетелей Иеговы", такие культы, как "Христианская наука", "Мормоны" и "Адвентисты седьмого дня". Для вывода, который сделали указанные авторы, необходимо исключить возможность попадания в секты заведомо душевнобольных. Но такие исследования сопряжены с очень большими трудностями. Поэтому, при обсуждении вопроса о психических расстройствах в связи с пребыванием в секте, речь может идти только о предположениях, подкрепленных статистическими данными.
В изданиях "Общества Сторожевой башни" мы встречаемся со следующей точкой зрения: "...Христианские Свидетели Иеговы наиболее подготовленная и счастливая группа людей на земле. Они живут друг с другом лучше чем люди любой другой религии или социальной группы, и поэтому имеют наименьшие потребности в помощи психиатров" [2]. Этот полный оптимизма тезис опровергается многочисленными научными и социологическими исследованиями, проведенными в разных странах и в разное время. Расскажем о некоторых из них.
Еще в 1946 году в Швеции доктор Г. Риландер по поручению правительства провел обследование 135 отказников от военной службы. 126 из них были убежденные "Свидетели Иеговы". Результаты обследования показали наличие диагноза невротических расстройств в 51-м случае, наличие симптомов расстройства личности в 42-х, олигофрению в 28-ми случаях. Диагноз, по утверждению Риландера, ставился на основе поведения. Доктор делает вывод, что количество психических расстройств среди "Свидетелей Иеговы" превышает в четыре раза уровень по стране [3].
Другое раннее исследование было проведено американским психиатром М. Дж. Пескором в 1949 году в США среди заключенных в тюрьму за отказ от несения воинской повинности. Согласно полученным результатам оказалось, что семь процентов из обследовавшихся имели психические расстройства, то есть приблизительно в семь раз больше чем в среднем по стране. Пескор подчеркивает низкий социальный статус респондентов и отмечает, что эти сектанты прошли предварительную врачебную комиссию, на которой явно психически больные автоматически получали отсрочку по классу I-Y, и, разумеется, в тюрьму не попадали. Из этого делается вывод о реально более высоком количестве психических расстройств среди "Свидетелей Иеговы", чем показало исследование [4].
456. Anonymous - 14.04.2013 22:29:50
Вот, обратите внимание на 462. Разве он здоровый психически человек? Сколько раз он повторяется. Это обычная фикс-идея у паранойиков. О чём тут ещё говорить. 468, я вас полностью поддерживаю. Почти 70 процентов из них страдают душевным растройством.
457. Павел - 15.04.2013 00:47:00
Ненавистники Свидетелей Иеговы,вы понимаете,что вам за это прийдётся расплачиваться?!Когда начнётся Армагеддон,вы будете вопить с перекошенными от ужаса лицами,но будет уже поздно!И вы будете уничтожены,потому что вы боретесь не с нами,а с Иеговой Богом!А Свидетели Иеговы будут жить в раю на земле вечно.Как же счастливы мы будем,когда Иегова осуществит это!
458. Anonymous - 15.04.2013 14:36:04
Ну, вот видите! Этим уже всё сказано. Это явная агрессивная паранойя! Что можно к этому ещё добавить? Ничего. Человеконенавистники!
459. Anonymous - 15.04.2013 14:38:10
Если Иегова, что и осуществит, так это первым делом тебя обрежет!
Забавно, что "Павел" и тут же отвечающий ему оппонент, как правило, пишут с одного и того же IP-адреса.
462. Игорь - 15.04.2013 17:59:56
Естественно.
Это и так видно. Некто противник Свидетелей Иеговы сам с собой разговаривает.
"Павел", от имени которого этот некто пишет, явно не Свидетель. В крайнем случае может быть отступник.
Он указал число стран, где зарегистрированы СИ, 225. Это данные середины 90-х годов. Если бы Павел - Свидетель, он указал бы настоящее число стран, где мы зарегистрированы. И не стал бы он запугивать народ Армагеддоном. Свидетели так не делают.
Это желание опорочить Свидетелей. Якобы видите, какие они агрессивные.
Но собака лает - караван идёт.
Вся эта грязь, которая тут выливается на Свидетелей Иеговы, к ним не пристанет.
И ничто и никто их проповедь не остановит. Ни преследования, ни их очернение.
Бесполезно!
Даже, когда противники Свидетелей Иеговы произносят имя Иеговы, это уже проповедь.
Многие могут заинтересоваться, а что это за имя, кому оно принадлежит, кто стоит за этим именем.
Кстати, Сергей Иваненко, уже упоминавшийся тут(он написал книгу о Свидетелях), он , начитавшийся всяких пасквилей про СИ, с гневом побежал в Прокуратуру РФ, чтобы казнить всех СИ. В итоге он познакомился со СИ и их учениями и понял, что все эти пасквили - выдумка. И что СИ нормальные люди. И их учения не представляют никакой оппасности обществу, а наоборот приносят пользу отдельным людям и обществу в целом. Хотя сам он Свидетелем и не стал.
Почитайте книгу "Люди, никогда не растающиеся с Библией".
463. Anonymous - 15.04.2013 18:46:55
Религиовед Гордиенко Николай Семёнович:
"Свидетели Иеговы – лояльные граждане России, которым органически присуще законопослушание, повиновение властям, высокая нравственность, здоровый образ жизни, что отвечает коренным интересам личности и общества. Они культивируют доброжелательное отношение не только к единоверцам, но и к остальным согражданам... Таким образом, объединение Свидетелей Иеговы – нормальная религиозная организация, и относиться к ней следует так же терпимо, в духе конституционных гарантий свободы совести, как и к другим конфессиям и деноминациям, легально существующим в России и действующим в рамках Конституции Российской Федерации» ("Российские Свидетели Иеговы: история и современность")
· «Взгляды, проповедуемые членами религиозной организации «Свидетели Иеговы», исключают какие-либо аморальные, противоправные и тем более насильственные действия против любых социальных групп. Скорее эти взгляды могут привести к желанию быть терпимым к другим людям, независимо от социальной, расовой, национальной и религиозной принадлежности» («Экспертное заключение...», стр. 17)
· «В... идеях и принципах вероучения Свидетелей Иеговы нет ничего такого, что можно было бы охарактеризовать как предосудительное с религиоведческой точки зрения. Налицо обычная религиозная система восприятия мира, имеющая... свою специфику, но не содержащая в себе ничего асоциального или аморального» («Религиоведческий анализ...»)
Религиовед Иваненко Сергей Игоревич:
«О Свидетелях Иеговы средства массовой информации редко сообщают нейтральную и объективную информацию. Как правило, их либо резко и несправедливо критикуют, либо пишут о них восторженно. Но эти восторги зачастую вызваны тем, что журналисты ожидали встретить нечто ужасное, однако, столкнувшись со Свидетелями Иеговы, обнаружили, что это нормальные люди. ... Живя в соответствии с библейскими принципами, они – надежные работники, хорошие соседи, заботливые родители... Прислушаться к их проповеди или нет – дело совести и свободного выбора каждого человека» («О людях, никогда не расстающихся с Библией», стр. 238, 240)
· «Свидетели Иеговы – это наши сограждане, которые имеют право верить так, как они верят, и проповедовать те ценности, которые они считают истинными. Как показывает жизнь, абсолютное большинство Свидетелей Иеговы законопослушны, стремятся жить в соответствии с нравственными нормами, изложенными в Библии. Они отвергают насилие, добросовестно платят налоги, ценят мир в семье, обществе и государстве, признают право других людей иметь собственные убеждения. Уверен, что этого вполне достаточно, чтобы не считать Свидетелей Иеговы гражданами «второго сорта», а их религиозную организацию – вредоносной «сектой». Общаясь с верующими и изучая религиозную литературу Свидетелей Иеговы, я на собственном опыте убедился, что от них не исходит никакой угрозы» («Свидетели Иеговы – традиционная для России религиозная организация»)
Религиовед Артемьев Артур Игоревич:
«В этом отношении (приносят ли Свидетели Иеговы вред обществу) интересен ещё и опрос 146 000 Свидетелей Иеговы, проведённый в Германии в 1994 году. ... Многие из них признали, что им пришлось бороться с серьёзными недостатками, чтобы стать Свидетелями. Например, 30 060 человек бросили курить или принимать наркотики; 1 437 перестали играть в азартные игры; 4 362 исправили своё насильственное или преступное поведение; 11 149 избавились от таких черт, как зависть или ненависть; и 12 820 восстановили мир и покой в семье. Таким образом, Свидетели Иеговы осуществляют значительный вклад в борьбу с социальными проблемами общества» («Свидетели Иеговы Казахстана и Средней Азии...», стр. 333–334)
· «Ответ может быть только однозначный: ни идеология, ни культовая практика, ни применяемые Свидетелями Иеговы формы и методы распространения веры не представляют опасности для окружающих и общества в целом. Другое дело: кому-то нравится это вероучение, а кому-то нет. Но это уже из области личных убеждений и симпатий. Пора и в такой области, как религия, научиться, наконец, уважать взгляды друг друга» (там же, стр. 336)
Ведущий российский специалист по демографии Антонов Анатолий Иванович:
«Анализ данных опроса показывает отсутствие какого-либо негативного воздействия вероучения и религиозной деятельности Свидетелей Иеговы на внутрисемейные отношения, на взаимоотношения мужей и жен, родителей и детей. Практически по всем аспектам общения в сфере брака и семьи обнаружено положительное влияние принадлежности к Свидетелям Иеговы, а также благотворное по своему нравственному и гуманистическому значению «залечивание» душевных ран тех, кто столкнулся с несчастными последствиями глобального краха института семьи. ... На примере... Свидетелей Иеговы видна важная роль религии в деле укрепления социального института семьи с несколькими детьми» («Научное заключение...»)
· «Крайне мал процент тех (Свидетелей Иеговы), у кого брак распался после прихода в общину... – 6 процентов. ... Лишь 4 респондента из 510 считают несогласие супруга со своими убеждениями достаточным основанием для развода! ... По всем применённым в данном исследовании показателям фамилизма их значения (у Свидетелей Иеговы) оказались выше, чем в других... опросах (не-Свидетелей) в Москве и других регионах страны» («Научное заключение...») Надо отметить, что цифра 6 процентов разводов включает в себя и те браки, где лишь один из супругов – Свидетель Иеговы. В то же время процент разводов среди не-Свидетелей в России чрезвычайно высок: в том же 2000 году на каждые 100 регистрируемых браков приходилось 70 разводов (данные ГосКомСтата)
Психиатр Каган Виктор Ефимович
· Доктор медицинских наук (медицинская психология, психиатрия), профессор
· Врач-психиатр высшей категории
Некоторые из публикаций о Свидетелях Иеговы:
· «Медико-психологическая экспертиза религиозной деятельности: Свидетели Иеговы». 1998. Опубликована в «Независимом психиатрическом журнале», 1999, №1, стр. 41–50.
Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «Среди обследованных Свидетелей Иеговы преобладают... спокойные, эмоционально сдержанные, осмотрительные в контактах, склонные к самоанализу, заранее планирующие и обдумывающие свои действия, любящие порядок, серьёзно относящиеся к принятию решений, высоко ценящие нравственные нормы... Исследование позволяет отвергнуть предположение о деструктивном влиянии организации Свидетелей Иеговы на структуру личности её членов. ... Выявлено позитивное влияние пребывания в организации на внутриличностные установки, характеризующие социально значимые сферы личностных отношений и психологический баланс личности» («Независимый психиатрический журнал», 1999, №1, стр. 50)
Заключение Экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ от 15.04.1999
Выводы:
· «Нет оснований для утверждения, что предусмотренные вероучением «Свидетелей Иеговы» ограничения и запреты представляют угрозу психическому здоровью и нравственности участников и последователей данной организации» (стр. 3)
ОБ ОТНОШЕНИИ К ЛЕЧЕНИЮ И ПЕРЕЛИВАНИЮ КРОВИ
Свидетели Иеговы считают, что жизнь – это дар Бога, и относятся к ней соответственно. Они ведут здоровый образ жизни, избегают вредных привычек и обращаются к врачам, когда это необходимо. Пребывание в организации статистически сказывается на здоровье её членов однозначно положительно. В России, где ежегодно 300 000 человек умирают от курения, один только отказ Свидетелей Иеговы от этой привычки ежегодно приводит к буквальному спасению сотен жизней. Такие же плоды даёт их отказ от наркотиков и пьянства.
Следуя библейскому повелению «воздерживаться от... крови» (Деяния 15:20), Свидетели Иеговы по всему миру отказываются от неправильного употребления крови, в том числе её переливания. Является ли такая позиция неразумной и представляет ли опасность для общества? Как относятся к Свидетелям Иеговы ведущие специалисты России по переливанию крови? Принесла ли такая позиция какую-либо пользу другим?
Академик РАМН Воробьёв Андрей Иванович
· Доктор медицинских наук, профессор
· Действующий академик РАН (Российской Академии наук) и РАМН (Российской Академии Медицинских Наук)
· Директор Гематологического научного центра РАМН
Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «Позиция Свидетелей Иеговы, которые соглашаются на любые медицинские вмешательства... вместо донорской крови и её основных компонентов... не может трактоваться как отказ от медицинской помощи в целом и тем более как самоубийство, и эта позиция в целом не противоречит современным научным достижениям» (1999; цитировался в журнале «Религия и право», 2004, №2)
· «Не надо забывать, что сотни тысяч людей погибли в результате переливаний крови от гепатитов, СПИДа и других осложнений. Исчерпывается ли этим вирусная опасность переливаний крови? На этот счёт ясности нет. Именно эти факты и позиция Свидетелей Иеговы побудили врачей провести в РФ в период 1997–2002 годов десятки научно-практических конференций и семинаров по лечению острой массивной кровопотери с использованием вместо донорской крови её препаратов и кровезаменителей. Это привело к снижению смертности родильниц в нашей стране на 34 процента. ...]В 1999–2000 годах снижение смертности родильниц было единственным положительным сдвигом в здравоохранении России, и роль Свидетелей Иеговы в этом важнейшем позитивном сдвиге забывать не следует»
Академик Зильбер Анатолий Петрович:
Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «Свидетели Иеговы оказались полезными для медицины ... Они... заставили врачей пересмотреть эффективность гемотрансфузии, побудили к поиску альтернативных методов и, наконец, усилили внимание к правам больных. Таким образом, перефразируя Вольтера, который... записал – «Если бы Бога не существовало, его следовало бы выдумать», я бы сказал – «Если бы Свидетелей Иеговы не существовало, их надо было бы выдумать», чтобы мы быстрее получили правильное представление об острой кровопотере и роли гемотрансфузии» (Доклад «Этические и юридические проблемы гемотрансфузиологии»)
· «Свидетели Иеговы нормально относятся ко всем современным методам диагностики и лечения, включая трансплантацию органов, и лишь категорически отказываются от гемотрансфузии ... При этом Свидетели Иеговы отнюдь не самоубийцы, не психопаты: они просят использовать для их лечения и тем более – спасения жизни – любые методы лечения, включая анестезию, интенсивную терапию, реанимацию, трансфузию самых различных препаратов, но только не кровь или её компоненты» («Кровопотеря и гемотрансфузия. Принципы и методы бескровной хирургии», стр. 72)
Академик РАМН Калнберз Виктор Константинович
Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «К сожалению... я больше видел смертей от переливания крови, чем смертей от не переливания крови... Думаю, что хирургия нового тысячелетия – это будет сберегательная хирургия. ... У меня в моей клинике были пациенты – Свидетели Иеговы, и я отношусь очень корректно к их взглядам и с большим уважением, также как с большим уважением отношусь к правам человека вообще... Я категорически против негативной оценки этих взглядов... В плане переливания крови, я вижу совпадение с ними своих взглядов, которые выработались у меня на основе... опыта своего и моих коллег на протяжении полвека»
Доктор медицинских наук Слепушкин Виталий Дмитриевич
Мнение о Свидетелях Иеговы:
· «Я человек нерелигиозный, не придерживаюсь никакой религии, а придерживаюсь научных фактов. А научные факты на сегодняшний день всё больше и больше говорят о нежелательности переливания крови. ... Исходя из моей многолетней практики – я конкретно занимаюсь этой проблемой с 1991 года – я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови» (Интервью portal-credo.ru)
· «Свидетели Иеговы были инициаторами и спонсировали научные исследования по препаратам, которые стимулируют образование собственной крови» (Интервью portal-credo.ru)
· «Нередко критики Свидетелей Иеговы имеют очень упрощенный и тенденциозный подход к их религиозным взглядам в отношении медицинского лечения, что искажает реальную картину. Свидетели Иеговы не практикуют так называемого «исцеления верой». Они стремятся, реализуя свои права пациентов, получить качественную медицинскую помощь и соглашаются на все многочисленные виды медицинского вмешательства... за исключением одного – переливания донорской крови или четырех её основных компонентов ... Свидетели Иеговы не хотят идти против своей обученной по Библии совести, против Бога, отношениями с которым очень дорожат. Для них главное – мнение Бога, а не людей. Поэтому они дорожат своим здоровьем и жизнью, которые стараются сохранять теми путями, которые не нарушают их личные отношения с Богом ... Я полагаю, что не дело врачей вмешиваться в чисто религиозную сферу и личные убеждения людей. Надо принимать их как данность и с уважением относиться к личности человека и его ценностям, используя свои профессиональные возможности, чтобы оказывать квалифицированную медицинскую помощь всем категориям людей, которые имеют законное право на самоопределение и выбор вида медицинского лечения» («Свидетели Иеговы и переливание крови»)
О ПУБЛИКАЦИЯХ СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВЫ
Публикации Свидетелей Иеговы широко известны по всему миру. Суммарный годовой тираж журналов «Сторожевая башня» и «Пробудитесь!» превышает миллиард экземпляров; кроме этого, издаются миллионы книг, брошюр, трактатов, а также видеофильмов. Оказывает ли чтение такой литературы отрицательное воздействие на отношение человека к государству, обществу и окружающим?
Филолог Баранов Анатолий Николаевич
· Доктор филологических наук, профессор
· Заведующий отделом экспериментальной лексикографии Института русского языка им. В.В. Винорадова РАН (Российской Академии наук)
· Aвтор более 150 научных работ (стаж работы по специальности 29 лет)
«Проведённое исследование спорных фрагментов публикаций Свидетелей Иеговы показывает, что в них отсутствуют грамматические и лексические формы, связанные с передачей... призыва, направленного на возбуждение ненависти и вражды, в частности, призывов к осуществлению насильственных или дискриминирующих действий по отношению к лицам, объединённым по признаку национальной, социальной, конфессиональной, расовой принадлежности... Отсутствует информация, способная возбудить ненависть или вражду, а также унизить человека или группу лиц по признакам отношения к религии, национальности, расе и другим признакам»(«Независимая экспертиза в рамках иска прокуратуры Краснодара о признании материалов Свидетелей Иеговы экстремистскими». 2009)
Психолог Наговицын Алексей Евгеньевич
· Доктор философских наук, кандидат психологических наук
· Заведующий кафедрой этнопсихологии и психологических проблем поликультурного образования Московского государственного психолого-педагогического университета
· Профессор Московского Психолого-Социального Института, профессор Московского Института региональных и национальных отношений:
«Представленная литература Свидетелей Иеговы не содержит признаков возбуждения религиозной розни. ... Отсутствуют признаки исключительности и превосходства либо неполноценности человека по принципу религиозной принадлежности или отношения к религии. ... Отсутствуют также признаки нарушения прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии. ... В числе программных идей, декларируемых в представленной литературе, является любовь к ближнему. ... Содержатся призывы к нравственной и физической чистоте, чистоте в мыслях и чистоте в речи, отрицание насилия как способа поведения»(«Итоговое заключение по экспертной оценке на Заключение судебно-экспертной комиссии по результатам судебной комплексной психолого-лингвистической религиоведческой экспертизы от 04.05.2009... на основании определения Горно-Алтайского городского суда»)
Экспертное заключение на публикации религиозного объединения Свидетелей Иеговы» от 20.03.1998
· Выполнено Центром религиоведческой и правовой экспертизы Института религии и права:
«Содержание... печатных изданий и литературы религиозного объединения Свидетелей Иеговы не направлено на подрыв безопасности государства и нарушение целостности Российской Федерации, не содержит пропаганды войны, разжигания социальной, расовой, национальной и религиозной розни... В публикациях не содержится призывов к разрушению семьи, их содержание не представляет угрозы для нравственности и здоровья граждан, в том числе и позиция Свидетелей Иеговы по вопросу отказа по религиозным мотивам от переливания крови. Отказ от переливания крови является правом гражданина или его законного представителя и поэтому не должен рассматриваться как отказ от медицинской помощи... В печатных изданиях и литературе Свидетелей Иеговы не содержится пропаганды, побуждающей к посягательству на личность, права и свободы граждан, к отказу от исполнения установленных законом гражданских обязанностей и получения обязательного общего образования, а также к совершению иных противоправных действий» (стр. 9)
464. Anonymous - 15.04.2013 18:53:01
Мы летним вечером вдвоем
С тобой на проповедь идем.
Журналов, правда, нет с собой - запрет кромешный.
Походишь смело к людям ты,
Летят часы, бегут версты,
Мы с пионерской нормой справимся, конечно.
М-м-м…. Возвещательница…
2.
Ты молода, и кажется,
Что все прекрасно впереди.
И все проблемы в жизни пустяки, конечно.
Родители - Свидетели, и ты идешь по их пути,
И жизнь пока что для тебя так безмятежна.
М-м-м… Возвещательница …
3.
Окончив школу, не пойдешь
Ты по совету "раба" в институт,
И получать профессию считаешь делом ты напрасным.
Служить ты будешь пионеркой,
и проповедовать и там и тут.
Пока живешь с родителями - всё прекрасно.
М-м-м.... Возвещательница ...
4.
Но годы движутся вперед, ты повзрослеешь и поймешь,
Что в жизни всё на самом деле не так уж просто.
Родители состарились, работы нет, и мужа нет,
И вот она тебе реальность - ты стала взрослой.
М-м-м… пожилой сестрой...
465. Anonymous - 15.04.2013 19:00:37
Пришел старейшина,
Сказал: "Крепись,
Вот документ,
В нем распишись".
Но врач настойчиво
твердит мне вновь:
Чтоб жизнь спасти,
Ей нужно перелить кровь.
ПРИПЕВ:
Я знаю: Бог наш есть любовь,
И сомненья мучат меня вновь
Что, если "верный раб" не прав
Толкование стихов нам дав?
Молитва:
Иегова, на небесный Отец!
Я знаю, что ты не законник, и не фарисей.
И что для спасения жизни израильтянам можно было даже нарушить субботу. Но в данной ситуации я даже не нарушаю твой закон.
Господи, я знаю, что душа человека в крови, и Христос сказал, что мы должны отдать душу свою за друзей.
Поэтому отдавая кровь своей доченьке, я отдаю ей часть своей души.
Иегова, я знаю, что в Деяниях не шла речь о спасении жизни, и ничего не сказано про переливание крови, ведь его тогда просто не было.
А сказано только про ее еду. Но я не даю есть кровь дочке, а только делюсь с ней своей кровью, своей душой, чтобы спасти ей жизнь, как и призывал Иисус.
Врачи говорят, что другого выхода нет. Я понимаю, что с переливанием можно занести инфекцию. Но ведь точно также ее можно занести и просто с обычным уколом.
И пусть меня осудят братья и сестры, но я верю, что Ты, Иегова, не осудишь меня.
В имя Исуса, Сына твоего, аминь.
ПРИПЕВ:
Я знаю: Бог есть любовь
Что же делать, дочке нужна кровь!
Я верю, что душа в крови
Кровь отдам, чтоб доченьку спасти
Концовка:
И всё же, мне кажется, есть разница: съесть кусок кровяной колбасы, запить ее свежей кровью убитого только что теленка, или дать кому-то шанс на жизнь.
466. Сергей - 15.04.2013 19:05:24
Да, Игорь. Остаётся только добавить к 455, что каких-либо исследаваний о здоровье Свидетелей Иеговы НИКОГДА небыло, и что вся эта статья г Дворкина, которого за рубежом уже не раз разоблачали как исследователя-самозванца и лгуна. Эта статья стара и неактуальна. Поприкалываться просто можно над "Павлами" и КО.
Судя по несдержанной реакции "Павлов" и "Дмитриев" возможно мы имеем дело с юными и не имеющими ещё своего опыта людьми.Которые легко верят всему из интернета. Но наличие компа и инета говорит о том что у родителей достаток и нашим юным друзьям всё дозволено и нет ограничений.
Это мои предположения, хотя зная менталитет ... то такая несдержанность там подходит к любому возрасту.
Игорь, после наших ответов,как буд-то дережёр взмахнёт палочкой и они по его знаку польют гряз клевету и оскорбления.
467. Anonymous - 15.04.2013 19:08:16
еперь касательно действительно "независимого" подхода С.И. Иваненко в книге,
"О людях никогда не расстающихся с Библией".
Начнем с того, что эту книгу стоило бы назвать «изложение вероучения С.И.».
Это было бы действительно честный поступок религиоведа.
Поскольку их Библия понятно какая. ПНМ.
Например, С.И. Иваненко на стр. 6 пишет следующее: «Разумеется, Свидетелей интересовал вопрос, как быстро наступит конец существующей системы вещей. На ранних этапах своей истории они верили, что это произойдет в 1914 году. Исполнилось ли это предсказание…? И да, и нет. Разразилась первая мировая война, и тем самым подтвердилось предвидение Чарлза Рассела, что 1914 год имеет особое значение для судеб человечества, но Царство Иеговы, как известно, не наступило». Иваненко пишет «и да, и нет». Если бы он был исследователем учения С.И., он бы не разделял это одно пророчество на 2 разных, подчеркивая, что одно все-таки сбылось. Если «1914 год и имеет особое значение», то лишь потому, что этот год показал, что не исполнилось ложное пророчество Рассела, и «Царство Иеговы, как известно, не наступило». Если бы он был исследователем их учения, он, как христианин, обратил бы внимание читателя, что это были слова, сказанные от имени Бога, а не «предвидение Чарлза Рассела», и если они не сбылись, следовательно, они сказаны лжепророком.
Например, в Сторожевой Башне от 1 октября 1997 г на стр 22 мы читаем о 1914 годе: «Многие Исследователи Библии верили тогда, что скоро они будут взяты на небо. Когда же этого не произошло, некоторые разочаровались». Вполне очевидно, что С.И. Иваненко не обличает ложные пророчества общества, а содействует их сокрытию.
Записан
468. Сергей - 15.04.2013 19:11:37
О, так уже посыпались в двух коментах выше!
Игорь, ты прав это просто отступник с 90-х.
Называется "сам не гам и другим не дам". Сам не хотел жить и не жил по Библейски а теперь хочет чтобы другие не жили тоже.
Мне здесь делать нечего.
469. Сергей - 15.04.2013 19:13:55
ПС: дережёр, о котором Говорил Иисус в Матфя 4 главе, взмахнул палочкой и "полилось"
470. Anonymous - 15.04.2013 19:21:35
Виталий Бодин – доведён до самоубийства сектой Свидетелей Иеговы
20 янв, 2011 в 15:42
Очередная дикая смерть пациента, не позволившего себя лечить по религиозным убеждениям, произошла в Петербурге 19 января. 22-летний молодой человек с высшим образованием отказался от переливания крови, ссылаясь на требования религии, проповедуемой культом "Свидетели Иеговы". В Центре по противодействию экстремизму пообещали направить соответствующий материал в прокуратуру и в Следственный комитет, а в редакцию поступила расшифровка аудиозаписи последних слов покойного.
«Не в средние века живем...»
22-летний Виталий Бодин поступил в Государственный медицинский университет имени Павлова несколько дней назад по скорой с очень серьезным диагнозом. Юноше потребовалось переливание крови, от которого тот категорически отказался. Врачам он предоставил «Волеизъявление и доверенность относительно медицинского вмешательства», где в качестве своих представителей указал собственную мать (также адепта "Свидетелей Иеговы") и старейшину Тихорецкой религиозной группы «Свидетелей Иеговы» Юрия Мельникова.
Мельников, как рассказали «Фонтанке», практически всё время присутствовал у койки больного и всячески поддерживал у того решимость отказываться от лечения, невзирая на возможный летальный исход. При этом больной - молодой мужчина с высшим образованием - твёрдо стоял на своих позициях, невзирая, как нам рассказали медики, на попытки его переубедить, которые предпринимали его отец и брат.
Более того, к умирающему приезжали сотрудники Центра по противодействию экстремизму ГУ МВД РФ в СЗФО и также пытались убедить его в абсурдности и опасности такого поведения. Но ничего не добились.
Мы пытались получить комментарий от работников Центра "Э", однако от официального общения с прессой они отказались. Без диктофона офицер, не назвавший свою фамилию, сказал: "Случай дикий, и мы просто так его не оставим. В действиях людей, убедивших юношу отказаться от медицинской помощи, нет явного состава преступления, в связи с чем мы не можем написать рапорт об обнаружении признаков преступления. Однако мы готовим материал, чтобы отправить его в прокуратуру и в Следственный комитет. Пусть они примут решение, пусть прокуратура применит меры прокурорского реагирования. Пусть, наконец, проявит законодательную инициативу — у них есть такое право. Мы же не в средние века живём — пора заканчивать с такой дикостью...".
В милиции также обратили внимание на личность Юрия Мельникова, активиста «Свидетелей Иеговы», поддерживавшего до последнего момента решимость умершего отказаться от современного лечения. Нам сказали, что его действия должны получить отдельную правовую оценку.
Не предать Бога
Несколько часов спустя после смерти Виталия Бодина человек, сохранивший анонимность, принёс в редакцию расшифровку аудиозаписи последних слов покойного. Предположительно, Виталий объяснял свою позицию кому-то, кто пытался убедить его отказаться от религиозных взглядов, чтобы выжить.
Вот слова Виталия в несколько литературно обработанном варианте (больной был в очень тяжелом состоянии, находился в реанимации):
«В 1996 году моя мама приняла крещение в организации «Свидетели Иеговы». Весной 2010 года я стал некрещёным свидетелем Иеговы и начал проповедовать. До этого я посещал с мамой или самостоятельно собрания. Благодаря тем знаниям, которые я получил, изучая Библию, о Боге, я пришёл к выводу, что это истина, и решил, что необходимо жить по тем принципам, которые требует Бог. Я знаю, что если мне сделают переливание крови, то я предам Бога и в дальнейшем не смогу жить с этой мыслью.
Я посещаю Тихорецкое собрание. Мельникова Юрия я считаю своим другом и братом по церкви, он за меня переживает, поэтому он приехал в больницу. Врачам я расписался в истории болезни за отказ от переливания крови. Мой выбор осознан. Моя мама меня поддерживает, хотя брат и отец страдают, но я бы на ее месте поступил также.
Я собираюсь к лету 2011 года креститься в собрании.
Любой свидетель Иеговы поступил бы также на моем месте...».
Иеговистский Петербург
Остаётся добавить, что появление очередного такого случая в Петербурге — не случайность. Именно в нашем городе успешно функционирует «Управленческий центр «Свидетелей Иеговы» в России». Он располагается в поселке Солнечное Курортного района Петербурга и занимает там весьма приличную территорию, которую несколько лет назад один американский гражданин выкупил у государства — раньше там был летний детский садик.
В адрес этого центра из разных стран идут огромные партии литературы, пропагандирующей взгляды «Свидетелей Иеговы». По нашим сведениям, в дальнейшем эта литература из Петербурга рассылается в разные города России и даже в страны СНГ.
В самом Петербурге сейчас работает не менее 6-ти религиозных групп «Свидетелей Иеговы», у которых весьма много адептов. Ведь данная конфессия отличается очень серьезной миссионерской активностью.
Константин Шмелёв,
для Фонтанки.ру
Досье «Фонтанки»
Вообще, петербургским медикам достаточно часто приходится сталкиваться с ситуациями, когда требующий серьезной операции больной отказывается от процедуры переливания крови, мотивируя это своими религиозными убеждениями. Такими больными являются, как правило, члены организации «Свидетели Иеговы».
Врачи в подобных случаях оказываются между двух огней: они не имеют права переливать больному кровь без его согласия или без согласия его законных представителей (если больной - несовершеннолетний), но за неоказание помощи больному предусмотрена уголовная ответственность. Медикам приходится обращаться в суды, которые, по сложившейся в Петербурге практике, принимают решение в пользу медиков, если речь идёт о несовершеннолетнем, и в пользу больных, когда они совершеннолетние.
Проще говоря, петербургские суды считают, что религиозные взгляды родителей не должны угрожать здоровью их детей, но, если человек взрослый, то он волен сам принимать решения, которые касаются его здоровья и жизни.
Отношения между государством и «Свидетелями Иеговы» тоже неоднозначны. Например, этим летом Европейский суд по правам человека признал незаконным роспуск в Москве общества «Свидетелей Иеговы» и обязал выплатить пострадавшим 70 тысяч евро. Как сообщало "Эхо Москвы", иск о запрещении деятельности организации "Свидетелей Иеговы" был подан неправительственной организацией "Комитет спасения" в 1995 году. В марте 2004 года райсуд в Москве распустил религиозную общину и запретил ее деятельность. Организацию признали виновной, в частности, в привлечении несовершеннолетних в религиозную организацию против их воли и без разрешения родителей. Однако суд в Страсбурге счел, что решение о роспуске не основывалось на необходимой фактической базе.
А в конце лета Следственное управление СКП по республике Марий Эл возбудило уголовное дело по факту распространения сведений, направленных на «возбуждение ненависти либо вражды по признакам отношения к религии» (ч. 1 ст. 282 УК РФ). Следствием было установлено, что члены религиозной организации «Свидетели Иеговы» распространяли литературу, включенную в список экстремистских материалов, проводили публичные проповеди, содержание которых касалось исключительности и превосходства приверженцев религиозного объединения «Свидетели Иеговы» над представителями иных религий. О завершении этого расследования пока не сообщалось.
Фонтанка.RU
P.S. Недавно был проведён пикет, в котором приняли участие православные и лютеране. Православные и лютеране призвали руководство секты «Свидетелей Иеговы» отказаться от практики доведения до самоубийства членов своей секты. Как видно, христиане относятся к рядовым членам секты более гуманно, чем руководство антихристианской секты «Свидетелей Иеговы».
471. Anonymous - 15.04.2013 19:38:52
Интересно, а почему в Германии тогда обходятся без переливания крови и широко практикуется бескровная медецина? И никого за это не преследуют. А вот Россия создаёт шум и миф. Странно не правда ли?
472. Игорь - 15.04.2013 19:42:11
Ничего страшного, Сергей.
Есть и разумные люди, которые читают на этом портале.
Они всё поймут.
Как можно сравнивать мнение авторитетных учёных и жёлтой прессы типа Фонтанки.ру?
Которая ни в медицине, ни в религии не разбирается.
473. Anonymous - 15.04.2013 20:25:34
После выхода: постепенная реабилитация
После того, как на освобождение вашего близкого от этой связи, отдано много сил, после того, как однажды вы почувствуете, что цель достигнута, может появиться желание вздохнуть с облегчением и сказать: «Ух! Я рад, что все прошло и все сделано». Но все — таки ваша работа не окончена. Тому, кому вы помогли вернуться, ваша помощь будет нужна и для того, чтобы восстановить нормальную жизнь.
Многие бывшие Свидетели живут нормальной жизнью, но, как правило, страдают от раненой памяти, нерешенных сомнений, оставшихся вопросов и удушающих страхов. Они инстинктивно чувствуют, что никто кроме бывшего Свидетеля Иеговы не поймет их, поэтому держат при себе свои тревожные мысли, которые не дают покоя.
Редко кто выходит из культа без эмоциональных травм, духовных шрамов, чувства дезориентации. И чем дольше человек пробыл в группе, тем больше времени нужно для его исцеления и возвращения к нормальной жизни. Это особенно верно для Свидетелей Иеговы. Их долго приучали думать как Свидетелей Иеговы, прежде чем крестили в организацию, и однажды порвав с организацией, они должны медленно учиться нормальному мышлению.
Кто — то может повторить популярную поговорку: «Время лечит раны. Просто дайте ему (ей) время, и он (она) снова вернется к себе прежней». Конечно, в этом есть своя доля правды. Сами лидеры Сторожевой Башни знают, что обработку необходимо вести постоянно, чтобы можно было крепко удерживать своих последователей. Пропуск собраний — грех, а просто остаться вне Зала Царства, занимаясь лишь своей прежней работой мучительно для отступника, потому что послания постоянно повторяются в начале собрания. Правда, потом они постепенно исчезают из сознания человека, пока его ноги отмеривают улицу. Вот почему Свидетели посещают вечерние собрания по вторникам и четвергам и в воскресенье утром. В воскресенье утром и вечером, а если есть возможность, то и в другое время они по несколько человек ходят от дома к дому, в понедельник, среду и в субботу вечером подготавливают уроки к грядущим собраниям и любое свободное время используют для учебы с членами семьи и с перспективными обращенцами. Любое выключение из этого графика предоставляет свободное пространство для развития независимого мышления. И прекращение всех программ, даже на небольшое время, почти всегда ведет к уходу из организации.
Итак, после того как человек формально ушел из секты, каждый проходящий день дает ему свежую пищу для размышления, вытесняя прошлые воспоминания далеко назад в сознании. Но само время — это еще не все лечение. Как узлы на веревке, каждый запутанный факт или беспокойную мысль нужно распутать по отдельности.
Кто — то может отказаться от организации, но по — прежнему думать неправильно о приеме переливания крови, или испытывать чувство вины, кушая кусочки стэка с соком на тарелке. Иной бывший Свидетель Иеговы может чувствовать себя дискомфортно около американского флага. Я видел ужас на лице бывшего Свидетеля, впервые входящего в здание церкви. Многие не решаются голосовать на выборах. Некоторых беспокоят вопросы о Боге, о том что будет после жизни, о сути истинного христианства.
Тот, кто никогда не был крещен в культ, вероятно, может отмести все и сказать бывшему Свидетелю «Ой, это просто куча чепухи! Давай! Ты больше не должен верить этому, ты теперь не в Сторожевой Башне. Просто забудь всю эту дрянь!»
Может быть, бывший Свидетель даже улыбнется и ответит: «О'кей, ты прав!» Он или она смогут даже сделать еще шаг и ответить на вопрос поступком, например, встать во время исполнения национального гимна, Но проблема по — прежнему останется и фактически, уйдет вглубь, потому что теперь к ней добавиться давление, которое будет влиять на чувство вины. До тех пор, пока запутанные факты терпеливо шаг за шагом не распутаны, настоящего излечения не произойдет. Этот как осколок, который не убран, а вместо этого обработан болеутоляющим обеззараживающим лекарством, но боль будет возникать, пока не будет удален сам осколок.
Прошло время, и я заново познакомился с мужчиной и женщиной, которые ушли из Сторожевой Башни несколькими годами раньше, но которых до сих пор беспокоили проблемы, общие для тех, кто только что вышел. Почему? Потому что корни этих проблем оставались абсолютно нетронутыми, или потому что люди, которые пытались помочь им были нас самом деле не готовы и не довели дело до конца.
Исключая редких людей, которые получили специальное образование или имеют уникальный взгляд изнутри, на помощь бывшему Свидетелю обычно приходят другие бывшие Свидетели Иеговы. Большинство из тех, кто был в беде, не чувствует облегчения, пока наконец не познакомится с группой бывших Свидетелей, не подружится с другими бывшими Свидетелями или не прочтет литературу, написанной тем, кто прошел тот же путь.
Причина этого заключается в том, что обработка члена, официально проводившаяся с ним на постоянной основе, уже отвергнута и осталась позади как необычная идеи и образец мышления. В сложившейся ситуации, бывший Свидетель Иеговы начинает с понятий, отличных от обычных представлений. Например, домоседы могут слушать служебное проповедование Евангелия, но совсем немногие из тех, кто слушает послания, может принять Иисуса Христа как своего Господа и Спасителя и «придти еще раз», когда их приглашают. Но бывшие Свидетели Иеговы как слушатели не идут на контакт или стесняются, ведь то, что они слышат, на их взгляд, совершенно бессмысленно. Для них Иисус — это Михаил — архангел, ангел, чтобы быть более точным. Ведь что этот специфический аспект учения Сторожевой Башни никогда не был ему ясен. Потому слова служителя, достаточно весомы для убеждения других слушателей, которые придерживаются определенных общих представлений. Но бывший Свидетель несет в сознании нечто, что полностью отличает его от других, и послание служителя не воспринимается им.
Некоторые сами смогли депрограммировать себя после ухода из организации; такие люди обычно много читают, проводят много времени наедине с Библией и с другими книгами, которые помогают им освоить новый взгляд на мир. В некоторых супружеских парах супруги депрограммируют друг друга, обсуждая то, во что они верили и то, во что они верят теперь, при этом каждый получает уже свежий взгляд через чтение или через общение с товарищами по работе или соседями. Они делят эти новые мысли друг с другом, постепенно освобождаясь от структуры бывшей веры. Но всем бывшим Свидетелям нужна определенная форма помощи извне, чтобы отбросить багаж сознания, которым их наделили их бывшие менторами.
Если вы преуспели в помощи человеку, оказавшемуся в таком положении, значит, вы уже достаточно подготовлены, чтобы помогать этой трансформации сознания. Вытаскивание человека физически из Зала Царства и в церковь — главное достижение. Но психологические перемены происходят постепенно на протяжении долгого времени. Необходимо много терпения, чтобы помогать человеку и до и после отрыва от секты.
Вы можете сами заводить те дискуссии, которые нужны, чтобы помочь бывшему Свидетелю пересмотреть его или ее убеждения. Но моменты, когда обсуждение необходимо начать сразу же, пока тот или иной вопрос интересует человека; вы должны подготовиться к тому, чтобы справиться с такими моментами.
Вы можете также обеспечить дополнительную помощь, знакомя бывшего Свидетеля с другими людьми, прошедшими через подобные переживания. Кое — где существуют группы поддержки бывших культистов, некоторые из них специализируются на проблемах бывших Свидетелей Иеговы. В последние годы бывшие Свидетели Иеговы регулярно проводили ежегодные собрания в Калифорнии, Флориде и Пенсильвании, кроме того, незапланированные собрания проводились в больших городах повсеместно.
Но, выбирая подобную ассоциацию нужно быть осторожным, ведь иногда там собираются люди, не разорвавшие до конца со Сторожевой Башней, они собираются, чтобы поговорить об их общих убеждениях. Совсем немногие, которые совсем покинули секту в то же время могут найти друг друга и оказать друг другу взаимоподдержку; все они нуждаются в помощи, но нет ни одного среди них, компетентного в оказании помощи. Слепой заканчивает тем, что ведет слепого. Они делятся одними и теми же проблемами, но ни один из них еще не нашел решения. Результат — стагнация группы, ее функционирование как нечто отдельного от Сторожевой Башни, но оставляющего много странных заметок, которые их члены по — прежнему разделяют. Такая группа будет не в силах помочь вашему другу.
Поэтому, вы хорошо сделаете, если прежде чем познакомить вашего друга с группой поддержки, или подсунуть ему книгу или публикацию, сами убедитесь в том, что группа, автор или выступающий действительно свободен.
Для тех, кто живет вдали от места нахождения подобных ассоциаций бывших Свидетелей Иеговы, существуют информационные бюллетени или корреспонденция, распространяемые по почте. Кроме того, есть еще книги, содержащие откровения и советы, написанные бывшими Свидетелями Иеговы.
Для помощи в нахождении нужной группы поддержки или материалов, смотри Указатель
474. Anonymous - 15.04.2013 20:28:18
Членство в секте заканчивается весьма плачевно для многих иеговистов
Пресса многих стран рассказывала о самоубийствах среди “Свидетелей Иеговы. Доктор Джерри Бергман в своей paбoтe “Jehovah's Witnesses and the Problem of Mental Illness” сообщает, что многие “свидетели Иеговы” страдают шизофренией, тяжелой депрессией, алкоголизмом и другими болезнями. Уровень заболевания психики среди “свидетелей Иеговы”, поданным различных зарубежных ученых, превышает средний[201] в 1,5-10 раз.[202]
Также и число самоубийств среди “свидетелей Иеговы” в два-три раза превышает уровень среди не членов секты.[203] Доктор Бергман приводит мнение Рене Грутмана, убежденного “свидетеля Иеговы”. Ради своих убеждений он перенес тюремное заключение из-за отказа служить в швейцарской армии, а также бросил работу, связанную с переливанием крови. После двадцати двух лет пребывания в “Обществе” совесть заставила Грутмана написать руководству организации о том, что многие из самых добросовестных “братьев и сестер” страдают тяжелыми депрессиями, приводящими к самоубийствам. Он также обвинил руководство секты в том, что оно пытается промывать мозги и управлять мыслями своих членов. Его собственная жена Кларисса также окончила жизнь самоубийством.[204] В ответ Грутман был немедленно лишен общения.
“Лишение общения (отлучение от общения)” — то есть абсолютный бойкот как-либо провинившихся членов секты — часто приводит наиболее добросовестных “свидетелей” к мысли покончить счеты с жизнью. Бывший член Правящей корпорации Реймонд Франц сообщает, что у него имеется большой список случаев суицида, происшедших в Вефиле. Один сотрудник бросился с крыши производственного здания “Общества”, другой — с третьего этажа общежития и т. д. Данные о таких событиях тщательно скрываются.[205]
Пресса многих стран рассказывала о самоубийствах среди детей “Свидетелей Иеговы”, причина которых кроется в их трагических убеждениях и особенно в страхе перед надвигающимся концом света.[206]
Бывшая “свидетельница” Ронда Пенланд пишет: “"Свидетели Иеговы" утверждают, что они способствуют укреплению семейных связей. Из-за них мой брат убил себя, моя мать пробовала покончить с собой. Остальные члены семьи прервали со мной общение. «Свидетели» не объединили мою семью, они разрушили ее”.[207]
Что же касается утверждения, что среди “свидетелей Иеговы” нет места таким делам, как насилие, убийство, нарушение закона, то стоит упомянуть о следующем факте. В Государственном научном центре им. В.П. Сербского на экспертизе находилась последовательница “свидетелей Иеговы”, пытавшаяся убить на религиозной почве своего малолетнего ребенка. Подобная трагедия в России не единственная.
И вот случаи, происшедшие уже в Соединенных Штатах. Согласно информации, опубликованной в Winnipeg Free Press, 10.02.1987 г., Джим Костелнюк, покинув “Общество” в 1978 г., был “лишен общения”. Его жена, оставшаяся в секте, препятствовала ему видеться с детьми и позже вышла замуж за другого члена секты. В1985 году она и оба ребенка были убиты новым мужем, членом организации.[208]
24 ноября 1982 г. в газете “Watertown Daily Times”, на с. 21, было опубликовано сообщение о том, как член организации “Свидетели Иеговы” Холмс, заподозрив, что страдает болезнью крови, застрелил свою спящую жену и шестилетнего сына, а затем покончил с собой. Основной причиной его действий, как считают американские психологи, был запрет на переливание крови, существующий в организации иеговистов.[209]
В конце 2001 г. чета “Свидетелей Иеговы” из Чикаго до смерти забила 12-летнюю дочь. Глава семьи Лэрри Слак, уже будучи под арестом, заявил, что применил к дочери библейскую меру наказания: нанес ей 40 ударов без одного тростью (на самом деле это был полутораметровый кусок дюймового кабеля)три раза подряд.[210]
Многие американские ученые считают, что криминальные случаи в деятельности иеговистов основаны на учении самой организации. Например, исследователь Вернер Кохн в своей работе “Jehovah's Witnesses as a Proletarian Sect ("Свидетели Иеговы" как пролетарская секта”) пишет, что высокие криминальные показатели являются следствием теологических учений “Общества сторожевой башни”. При этом он анализирует литературу организации, которая изобилует кровожадными изображениями и сценами насилия.[211] По мнению Кохна, эта постоянная озабоченность темой насилия у людей, которые настаивают на мирном характере своей организации, свидетельствует о том, что у членов секты то-насилие, которое они изображают как совершаемое другими, в большей степени является проекцией их собственных внутренних импульсов.[212]
Джерри Бергман, в качестве иллюстрации теории Кохна, приводит следующий пример из жизни американских “Свидетелей Иеговы”. В 1985 году пятнадцатилетняя миссионерка “Общества сторожевой башни” Кристина Сэвбридж со своим приятелем совершили зверское убийство 84-летней вдовы Этел Кэвуд. Преступление было совершено во время посещения ее с целью распространения изданий “Свидетелей Иеговы”. Молодые люди нанесли жертве 19 ударов разделочным ножом и разбили ей голову бутылкой. Причиной убийства стали наличные деньги, которыми миссионеры хотели завладеть. Тело они уничтожить не успели, так как торопились на встречу, а утром были заняты на собрании “Свидетелей Иеговы” в “Зале Царства”. Вся семья Кристины — убежденные члены “Общества сторожевой башни”. Выяснилось, что до этого она воровала деньги у пожилых людей, когда помогала отцу в распространении журналов секты. Лидеры секты отказываются комментировать этот случай.[213]
Еще один случай, который позволяет американским специалистам сделать вывод, что молодые люди, воспитывающиеся в семьях “свидетелей Иеговы”, предрасположены к насильственным действиям и не контролируют себя. В газете “The Daily Sentinel Tribune” сообщается о семнадцатилетнем Джэйсоне Карре, застрелившем свою мачеху, младшую сестру и брата. Единственное, о чем он сожалел, что ему не удалось убить и отца, также активного члена организации “Свидетели Иеговы”, критиковавшего сына за низкую “духовную” активность.[214]
Многочисленность подобных случаев, по мнению американских исследователей, позволяет сделать вывод о тяжелых душевных расстройствах членов “Общества сторожевой башни”, полученных в результате пребывания в организации. То же, в еще большей степени, относится к детям, выросшим в семьях “свидетелей Иеговы”.
Точку зрения иностранных исследователей разделяют и отечественные специалисты. Руководитель клинического отделения НИИ психиатрии Минздравмедпрома РФ доктор медицинских наук профессор Ю. И. Полищук утверждает, что “анализ имеющихся данных не оставляет сомнения в том, что деятельность секты "Свидетели Иеговы" часто сопровождается нанесением ущерба психическому и физическому здоровью человека. Этот ущерб проявляется в расстройствах личности под влиянием сектантской практики с ее регрессом, деформацией, формированием жесткой зависимости от секты, снижением способности к критическому мышлению, отчуждением от родителей. Часто формируются патологические сверхценные идеи религиозного содержания. Тем самым ограничивается и ущемляется свобода и права личности. Улиц, предрасположенных к психическим заболеваниям, нередко возникает манифест, или обострение психического заболевания. Наблюдаются обострения кожных и иных заболеваний из-за жесткого контроля за сознанием сектантов со стороны «надзирателей» и «старейшин», которые прибегают к угрозам и запугиванию”.[215]
А пока нам необходимо помнить, что “Свидетели Иеговы— одна из самых многочисленных и самых быстрорастущих тоталитарных сект в большинстве стран Восточной Европы. Секта, в основе вероучения которой лежит грубое материалистическое язычество. Однако именно ей чрезвычайно успешно удается маскироваться под вполне традиционную и общепризнанную христианскую деноминацию. Именно так чаще всего воспринимается эта тоталитарная секта в массовом сознании — как на Западе, так и на постсоветском пространстве.
Мы должны хорошо знать, что ответить иеговистам и как возразить им по всем основным пунктам их лжеучения. От нашего ответа и от нашего знания Писания зависит, сможем ли мы отстоять для Церкви многих ее чад, соблазняемых пропагандистами этой тоталитарной секты.
475. Anonymous - 15.04.2013 21:52:00
Старые журналы
1.
Старые журналы
Пылью заросли на полке
Истины "каналы"
Устарели в них, и только
Зубчики башен видны
И никому не нужны
Старые журналы...
ПРИПЕВ:
Старые журналы
Помнят твои руки
Помнят, как из сумки
Доставал их ты, доставал их ты.
Старые журналы
Будут помнить долго
Подъезды и кварталы,
И дверей звонки.
2.
Толстая подшивка,
Занимая шкаф, пылится.
Истиной когда-то
Было то, что в ней хранится.
Лишь "новый свет" засиял,
И интерес к ним пропал.
Старые журналы...
ПРИПЕВ:
Старые журналы,
А за ними книжки,
Были по "каналу"
Нам даны они,
Но больше не нужны.
Старые брошюры -
Духовные пустышки,
Пыль макулатуры,
Ложные мечты.
3.
Ты предашь их скоро,
"Верному рабу" внимая.
Те, что не в подшивке
Ты сожжешь, слезу роняя.
"Старая истина" там,
Всё, не нужны они нам!
Старые журналы...
ПРИПЕВ:
Старые журналы,
Помнят ложь пророчеств
"Род" и "поколенье"
Изменились вновь, изменились вновь.
Старые журналы
То, что было "пищей"
Стало вдруг "отравой",
Вот и вся любовь.
ПРИМЕЧАНИЕ:
"верный раб" = "Верный и Благоразумный Раб" = ВиБР (библейский термин из притчи Иисуса) - так Свидетели Иеговы называют группу людей, часть из которых составляет Руководящий Совет Свидетелй Иеговы (находится в Главном Управлении СИ в Бруклине, Нью-Йорк).
"Новый свет", "старая истина" - когда у Свидетелей меняется какое-то учение, то говорят, что это засиял "новый свет" от Бога, что Он дал новое понимание. Правда, когда было старое понимание, то тоже говорилось, что это от Бога.
"род" и "поколенье" - примеры изменившихся учений.
"Ты сожжешь..." - некоторые Свидетели, следуя совету "верного раба", сжигают старые журналы (кроме тех, что в подшивках), т.к. в них содерджится устаревшая информация.
476. Anonymous - 15.04.2013 22:51:06
Что бы не писали здесь Свидетели Иеговы о себе, секта остаётся сектой. И страшную правду о секте скрыть нельзя, как глубокий шрам на лице. Как бы они здесь не изощрялись, двуличие видно во всём. Это болото, которое засасывает человека, доводит его до психической гибели. Можно здесь писать по многу и что угодно. Приводить в пример работы известных людей, но правда одна и её не скроешь -убогость, психопатия, шизофрения, убийство детей, самоубийства, и глубокая депрессия. Вот к чему приводит эта секта.
477. Игорь - 15.04.2013 23:59:35
Сегодня в программе время показали сюжет о том, что годовалому ребёнка перелили кровь заражённую СПИДом. Это фактически убийство.
Если бы его родителями были Свидетели Иеговы. То отказавшись от переливания,они спасли бы жизнь своего ребёнка.
И ещё. Профессор Слепушкин сказал: " я не встретил ни одного случая, когда в обязательном порядке нужно было переливание крови"
Сколько можно повторять, нет такой причины смерти " отказ от переливания крови"
Нет такой ситуации, когда только кровь поможет. Это всё глупости.
Бегите от тех врачей, которые говорят, что кровь спасает. Это двоечники, не желающие развиваться дальше. Кровь не спасает, а чаще убивает.
И СИ не желают, чтобы их и их детей убивали с помощью крови.
478. Anonymous - 16.04.2013 00:08:25
Ну, ты, голубчик, конечно умней врачей и учёных, хотя никакого медицинского диплома не имеешь.
479. Anonymous - 16.04.2013 00:12:46
Пациент клинической больницы №1 в Стерлитамаке 19-летний Ильнур Гилязетдинов отказывается переливать кровь – хотя без этой процедуры он может умереть. Согласиться на переливание ему не позволяют религиозные убеждения.
Как сообщил Proufu.ru лечащий врач Гилязетдинова Андрей Рачилин, молодой человек поступил в больницу 5 февраля. В начале ноября он попал в ДТП, получил перелом шейного отдела позвоночника с травмой спинного мозга. Однако затем пошли осложнения и в в пояснично-крестцовой области образовалась пролежневая рана.
- В нашу больницу он поступил для проведения аутодермопластики – пересадки кожи. У него был выявлен сепсис, - говорит Рачилин. - Для того, чтобы сделать это необходимо переливание крови, однако больной и его родители отказываются от этого из-за религиозных убеждений.
По словам Рачилина, Ильнур и его родители входят в организацию «Свидетели Иеговы». Вместо переливания крови они предлагают использовать «мифические» препараты, например, голубую кровь». «Однако голубая кровь используется только при экстренных ситуациях, для того чтобы оттянуть время переливания обычной крови, и это не поможет больному», пояснил врач.
«Они надеются, что бог не допустит его смерти, а если это произойдет, он умрет чистым и воскреснет», - передал слова родителей Рачилин.
По словам работников больницы, отец больного, который за ним ухаживает, ведет себя странно: записывает на диктофон и снимает на телефон все разговоры и процедуры. По словам Рачилина, перелить кровь нужно срочно – в течение двух-трех дней. В противном случае парень может умереть.
480. Anonymous - 16.04.2013 00:24:10
РЕЛИГИЯ
,
КОТОРАЯ УБИВАЕТ
И когда вы простираете руки ваши
,
Я закрываю от вас очи Мои
;
и когда вы умножаете моления ваши
,
Я не слышу
:
ваши руки полны крови
Исайи
, 1:15
...
Двухлетняя девочка умирала в больнице
.
Ее заболевание не было неизлечимым
,
но представляло серьезную
опасность для жизни
–
малышка получила тяжелую травму и потеряла много крови
,
при этом страдала аллергией
.
Делая все возможное
,
врачи боролись за ее жизнь
,
для спасения которой требовалось переливание компонентов крови
.
При своевременном обеспечении необходимого уровня гемоглобина в крови ребенок мог бы выжить
.
Вот только было
одно
«
но
» –
ее родители
,
простые сторож и уборщица
,
не могли позволить себе крайне нужный для лечения и при
этом стоящий тысячи долларов перфторан
,
который
,
к тому же
,
практически невозможно достать
.
Можно
представить
,
в каком состоянии были несчастные люди
,
теряющие свою дочь и не могущие ничего для нее сделать
.
К кому обращается человек
,
оказавшись в столь тяжелом горе
?
Конечно
,
к самым близким
–
родителям
,
братьям
и сестрам
,
друзьям
.
Так поступили и родители находящейся при смерти малютки
–
члены
«
теократической
организации Свидетели Иеговы
».
Они слезно умоляли о помощи своих
«
братьев
»,
на которых возлагали последние
надежды
.
«Братья
»
сразу же приняли меры
,
поручив решить эту проблему ответственным членам их общины из Одессы
.
Всего через
6
часов один из них примчался в больницу с большим портфелем
.
Родители умирающей девочки
стремглав бросились к спасителю в машину
,
ожидая увидеть необходимый перфторан
,
но вместо этого
«
брат
»
с
торжествующим видом извлек из портфеля пачку листовок со словами
: «
Вот
,
сестра
,
я привез новую брошюру о
крови
!»...
...
Через два часа ребенка не стало
.
Причиной смерти
врачи признали острую кровопотерю
.
И бедное дитя далеко
не единственный человек
,
умерший по этой причине
.
Запрет на переливание некоторых компонентов крови
–
одно из многих уникальных явлений в учениях Свидетелей
Иеговы
.
По их мнению
,
нельзя переливать кровь одного
человека другому говорят они
,
т
.
к
.
при этом в него вместе с
чужой кровью вливается и часть чужой души
, «
потому что
душа всякого тела в крови его
» (
Лев
.17:14).
Насколько это
правильно
?
Запрет на употребление крови в пищу встречается во
многих местах Священного Писания
: «
Только плоти с
душею ее
,
с кровью ее
,
не ешьте
» (
Быт
. 9:4).
Так что же
,
душа на самом деле расположена в крови
?
Можно ли буквально понимать слова
«
душа всякого тела в крови его
»?
Поскольку в древние времена кровь символизировала тайну жизни
,
которой владеет только Бог
,
то
,
по словам
святителя Иоанна Златоуста
,
Бог
«
выразился так по обычаю человеческому
»,
подчеркивая свое право на жизнь всего
живого на земле
. «
Он как бы дает им такое наставление
:
кровь назначена Мне
,
а мясо вам
» (
св
.
Иоанн Златоуст
,
«Беседы на книгу Бытия
»,
беседа
XXVII).
Кровь жертвенных животных почиталась священною и служила средством
очищения
,
искупления и примирения с Богом
,
как прообраз Другой
,
Высшей Крови
,
которую пролил на Кресте за род
человеческий Господь Иисус Христос
.
И вот уже в течение двух тысячелетий после Таинства Евхаристии течет в
жилах верующих людей Кровь Христова
,
очищающая и одухотворяющая
.
Несомненно
,
греховный человек не может
через свою кровь одухотворить другого человека
,
но не в подражание ли Самому Спасителю люди во время
переливания компонентов крови жертвуют свою кровь ради спасения другого
?
И
,
если библейский запрет на
употребление крови животных в пищу связан с лишением жизни
,
то здесь речь идет о спасении её
.
И движет людьми
,
отдающими свою кровь ради спасения человека
,
любовь
.
Тем не менее
,
ежегодно в мире гибнут тысячи людей
,
отказывающиеся от переливания компонентов
крови
,
добровольно обрекая себя на смерть
.
Эти люди
–
Свидетели Иеговы
.
Гибнут и ни в чем не повинные дети
,
спасти которых отказываются их обезумевшие родители
,
забывшие главные христианские добродетели
–
любовь и
жертвенность
.
Лишая своих близких шансов на спасение жизни
,
и тем самым
,
обрекая их на смерть
,
Свидетели
Иеговы преступают одну из самых важных заповедей христианства
: «
Не убий
»!
Знаете ли Вы
,
что Свидетели Иеговы отказывались долгое время от трансплантации органов
,
как сейчас от
переливания крови
?
Они умирали
,
думая
,
что служат Богу
,
как им внушил
«
верный раб
».
А потом
«
верный раб
»
изменил свою точку зрения
.
Интересные чувства
,
наверное
,
испытывают матери тех детей
,
которых они фактически
убили из-за заблуждений
«
верного раба
»,
отказавшись сделать соответствующие операции
.
Подумайте об их
чувствах
.
И рассудите
,
кто на самом деле может придумать такие чудовищные запреты
.
Хотите ли Вы в молитве каждый раз спрашивать у Иеговы
,
желает ли Он
,
чтобы Вы убили себя или вашего
ребенка
,
не перелив ему компоненты крови
,
ради того
,
чтобы доказать Ему
,
что
Вы
«
почитаете кровь
–
священный
символ жизни
»?
Спрашиваете ли Вы у своего Отца в молитве каждый раз
,
желает ли Он человеческих
жертвоприношений
,
запрещая медицинскую процедуру переливания
,
которая реально спасает жизнь людей при
серьезных потерях крови в авариях или при родах
?
По ответу на свои молитвы вы поймете
,
кому Вы на самом деле
молились
:
Иегове или Молоху
–
демону
,
хитростью выманивающему человеческую жертву
?
481. Anonymous - 16.04.2013 00:33:05
Свидетели Иеговы гордятся теми, кто предпочел смерть, но не нарушил запрет на переливание крови
В лучших традициях двоемыслия пропаганда Сторожевой Башни внушает Свидетелям Иеговы, что, отказываясь от переливания крови, они спасаются от опасности потерять надежду на скорую вечную жизнь в раю на земле. При этом они гордятся теми, кто предпочел смерть переливанию крови.
По данным американского Красного креста ежегодно каждый десятый нуждается в крови в той или иной форме. По словам доктора Вогеля, физиологический раствор, в котором Общество Сторожевой Башни видит полноценный заменитель, не увеличивает количество кислорода в крови. "При большой потере крови человеческий организм не может самостоятельно получить необходимый для жизнедеятельности кислород. … Похоже, мы (врачи) не можем дать ему этой возможности, пользуясь только физиологическим раствором".
Сколько же всего умерло последователей Сторожевой Башни, подчиняясь ее приказам?
(Reed. David A USA. "Вlood on the altar", 1996 г., с. 25-26)
Цифры, приведенные американским Красным крестом и опубликованные в 1980 году, показали, что одна сотня человек на тысячу, или 10процентов нуждаются в той или иной форме крови каждый год.
По данным Сторожевой Башни в организации состоит более чем 12 миллионов человек по всему миру (согласно подсчетам количества людей, присутствующих на собраниях). При этом 5 млн. человек являются активными Свидетелями Иеговы, принявшими водное крещение. Остальные же, включая детей, находятся на пути в члены этой организации.
Это значит, что 10 процентов, отнесенные к числу членов этой организации, составляют от 500 тысяч до 1 млн.200 тысяч человек. Именно столько людей каждый год нуждаются в крови в той или иной форме. Однако они отказываются от лечения.
Таким образом, количество людей, повинующихся инструкциям Сторожевой Башни, должно определяться между этими двумя количествами. Более низкое число - 500 тысяч человек, представляют 10 процентов от числа подвергнутых риску смерти активных Свидетелей Иеговы, в то время как более высокое число - 1 млн.200 тысяч человек, основывается точно на таком же проценте от числа всех присутствующих на собраниях людей, однако не полностью подвергнутых риску смерти. (В 2000 году количество активных Свидетелей Иеговы составило около 6 млн. человек, а на собраниях присутствовало около 14 млн. человек, что соответствует количеству подвергнутых риску смерти из-за отказа от переливания крови от 600 тысяч до 1 млн.400 тысяч человек – прим. ред.)
Какое же число Свидетелей Иеговы, нуждающихся в переливании крови, действительно, погибло из-за отказа от чужой крови?
Диаграммы, опубликованные в февральском издании журнала "Американская медицина" от 1993 года, показывают, что изучение данных 1404 операций, в основном, в кардиологической хирургии и трансплантации бедра, обнаружило, что 1,4 процентов пациентов умерли именно из-за недостатка крови, как главной причине, приведшей больных к смерти.
Если экстраполировать это число на полное количество членов организации "Свидетели Иеговы" (от 5млн. человек активных до 12 млн. человек, посещающих Залы царства), то получается, что 1,4 процента смертельных исходов из-за отказа от переливания крови дало бы возможное число смертельных исходов у Свидетелей Иеговы от 7 тысяч до 16 тысяч человек ежегодно, если бы 10 процентов из них имели бы указанные заболевания.
(Согласно данным по количеству Свидетелей Иеговы на 2000 год число смертельных исходов у Свидетелей Иеговы могло бы составлять от 8,4 тысяч до 19,6 тысяч человек ежегодно – прим. ред.)
482. Anonymous - 16.04.2013 00:54:19
Свидетели Иеговы на службе ЦРУ
antihollywood
13 августа, 2012
На сегодняшний день в мире зарегистрировано около 8 млн. членов данной организации. В принципе, для почти семи миллиардного населения Земли это капля в море. Но, подсчет ведется исключительно активных членов, так называемых возвещателей, ведущих активную проповедническую деятельность, подотчетную руководству. Таким образом, общая численность свидетелей может, по неофициальным данным, превышать 30 млн. членов.
Так кто же они такие, Свидетели Иеговы?
Репост
Дать 10 жетонов
Дело в том, что мало кто придает достаточное внимание сектантским группам до того момента, пока они не заполняют определенную социальную нишу и не становятся заметными и, порою, влиятельными. СИ возникли как небольшая группа антитринитарного христианского течения в 1870 году и первоначально назывались Исследователи Библии. Для обеспечения издательской деятельности в 1884 основывается Общество Сторожевой Башни, которое и по сей день является основным печатным изданием СИ.
Казалось бы, каким образом в пуританской Америке могла возникнуть секта со столь откровенными просионистскими взглядами. Можно предположить, что данное явление объясняется тем, что Авраам Линкольн, был первым президентом США — евреем и после его президентства отношение к этой этнической группе стало более мягким. Однако наше внимание должно быть приковано не к моменту зарождения организации, как «одной из...», а к дате 1931 год, когда СИ во главе с Джозефом Франклином Рутерфордом, принимают свой современный облик, с называнием и конъюнктурой.
Итак, Джозеф Франклин Рутерфорд, меняет принципы управления и ряд учений организации и проводит «чистку» в руководстве Общества Сторожевой Башни, после которой становится единственным редактором всех изданий Общества и его главным идеологом. В 1931 году, когда в США уже второй год подряд господствует Великая депрессия, возникает новая религиозная организация СИ, которая в кратчайшие сроки набирает популярность среди обездоленного населения.
Фактически СИ являлись первой организацией которая ставила целью подчинение человеческого сознания. На момент возникновения СИ телевидения не существовало, а радиоприемники были редкостью. Тем не менее СИ уже на тот момент распространяли печатную продукцию огромными тиражами, в том числе и за океан. СИ первые в истории использовали новейшие, на тот момент, технологии влияния на сознание человека через образы, сняв восьми часовой фильм «Фотодрама творения».
Собственно, возникают вопросы, каким образом через эту организацию проводились столь революционные методы воздействия, которые позже, стали открыто использоваться спецслужбами?
Именно на СИ впервые была испробована методика подсознательного запугивания. Дело в том, что в данной секте Конец Света объявляется чуть ли каждую пятилетку. Члены общества живут в постоянном страхе перед неминуемой гибелью, а в преддверии Армагеддона готовы отдать все, что имеют за душой, лишь получить заветный билет в Рай.
Аналогичные методы сейчас широко использует телевидение США, распространяя бесчисленное количество псевдо - документальной продукции посвященной концу света. Так же, тематика Конца Света используется и монополистами кинорынка, выпуская ежегодно по несколько блокбастеров на данную тематику.
СИ одни из первых испробовали методику сбора анкетных данных и ведения базы данных не только членов, но и лиц не имеющих к секте никакого отношения. Методы психологического воздействия через общение на улицах, в общественных местах, посещение квартир, домов. Каждый извещатель заполняет анкетные данные о тех людях, с которыми он имел возможность «общаться». После, выданные специализированные карточки, в которые извещатели заносят максимально доступные сведения о жителях выделенных им для «просвещения» микрорайонов: адрес, телефон, ФИО, возраст, состав семьи, место работы или службы, отправляются в штаб-квартиру этой религиозной организации в Бруклине.
Стоит так же напомнить, что распространение СИ в СССР было одной из приоритетных задач для спецслужб США. Влияние ЦРУ на этот процесс можно легко проследить через то, что несмотря на официальный запрет властей СССР, СИ доставляли литературу, которая распрастранялась в Союзе. Как же это было возможно во времена Холодной войны? Дело в том, что для переправки материалов использовались микропленки с которых затем печатались журналы кустарным способом. Эти микропленки сохранились до наших дней. А как вам известно, в то время это были передовыми военными и шпионскими технологиями, разработанные разведкой США.
На сегодняшний день СИ отправляет специально обученных агентов (миссионеров) в страны, где деятельность Общества Сторожевой Башни запрещена. Это мусульманские страны и страны Востока. Миссионеры, помимо знания святых текстов, обучены тому как доставлять нелегально литературу, как соблюдать конспирацию и как входить в контакт с местным населением для того, чтобы сделать из них последователей своего учения, что уже подразумевает базовые знания психологии. Ежегодно СИ тратят более 100 млн. долларов на подготовку таких миссионеров.
Кроме того СИ опекаются в Госдепартаменте США. Стоит лишь возникнуть конфликту между властями того или иного государства с данной сектой, как нота протеста из госдепа не заставляет себя ждать. В 2009 году в своем отчете госдеп США даже подверг критике Армению за преследование СИ.
На сегодняшний Свидетели Иеговы — одна из наиболее многочисленных, сектантского направления, организаций, являющаяся инструментом спецслужб.
Метки: СССР, США, ЦРУ, бог, вера, госдеп, секта
483. Anonymous - 16.04.2013 15:40:43
Свидетели Иеговы гордятся тем, что у них люди мрут как мухи. Их это радует. К детям относятся ужасно. Избивают детей до полусмерти. У нас в школе был такой случай, отец избивал постоянно мальчишку. Добил его до того, что у ребёнка начались припадки. Директор школы подала на суд. Этот папаша, Свидетель Иеговы, в суде проклинал своего 8-летнего ребёнка и уж заодно всех учителей. Люди в зале суда чуть его не прибили. Получил 5 лет тюрьмы.
484. Anonymous - 16.04.2013 15:44:32
У нас в церкви говорят, что свидетели слуги дьявола. Им нужна детская смерть. Это правда. Видно по их делам.
485. Сергей - 16.04.2013 21:45:24
Ну конечно избивают всех. И вас уже тоже избили, синяки вижу на вас везде. И своих детей бьют, чтобы учились хорошо и жён чтобы умницами были.
Вот я последние выходные шёл по улице и всех кто попадётся, того избивал бейсбольной битой. А затем толпой запинывали. Повееесееелииились! Спать не ляжем пока не побьём кого-нибудь. А особенно брехунов голословных, видно и вам досталось поэтому, бедняги. Конечно видно по нашим делам написаным в "правдивых" газетёнках.
Пс: совершенно секретно для всех. "Комсомольская Правда" пишет ТОЛЬКО "правду" и "чистую" правду.
Кроме того если православные или католики или лютеране выходят на улицу в Германии, то мы их камнями закидываем, особенно по субботам. Работать ведь нельзя по-субботам а они идут ногами, значит работают, вот мы их и..
Нравится нам это. Вот такие мы интересные.
Ах да, чуть не забыл.. на Пасху детскую кровь замешиваем в пирог и....едим пирог этот. Ну конечно, а как же иначе-то. Надо батенька, надо.
Ничего не забыл? Вот ещё что, деньги мы у всех отбираем и квартиры- я у одного отобрал, а он потом у меня, так и отбираем друг у друга, это как хобби. В врачам не ходим. А зачем? само заживёт. Ну ещё можно кровесиспускание как в средние века сделать , ну всё. Вооот. Неграммотные мы, забитые и тёмные. Зашёл тут недавно к своему другу, тёмному инженеру, сопсем тёмный, аж почернел он от темноты этой.
На собрание ношу всегдаа нож. Ну если кто-то вешаться будет, то чтобы верёвку сражу перерезать, а то ведь сразу умрёт и мучиться больше не сможет. Вот так мы весело и живём. Хорошо!
Узнаёте бред по вашему сценарию?
Хотя с озлобленными беседу вести, всёравно что горохом об стену. Просто не могу не поприкалываться над вами.
Надеюсь, что у моих братьев больше мудрости и они не вступят с вами в разговор
486. Anonymous - 16.04.2013 22:15:25
Послушайте, братцы, что я вам сейчас расскажу
О том, где я был десять лет, что там видел, и слышал
А был я, ребятки, в структуре, похожей на башню одну
Высокую, с крепким забором, и "фильтром" на крыше
А башня построена та на улице Рассела
Той, что давно ответвилась от проспекта Разума
Ах, ну зачем же она от него ответвлялася
Столько уж там с тех пор всякой ерунды нацеплялося
2.
Не в ногу со всеми шагать там было не принято
Иметь свое мнение - это почти преступление
Слушать доклады и речи манипулятивные.
И на лицах своих изображать улыбки счастливые.
А это все организовал когда-то дядюшка Рутерфорд
И судя по фоткам, структурой своей был он очень горд
Башенку Рассела он укреплял всеми силами
Свободу из душ вытесняя зубастыми вилами.
487. Anonymous - 16.04.2013 22:41:07
РОДИТЕЛИ-ИЕГОВИСТЫ ЗАБИЛИ ДО СМЕРТИ 12-ЛЕТНЮЮ ДОЧЬ - 11.12.01
По материалам газет "Chicago Sun-Times" от 13, 18 ноября 2001, "Chicago Tribune" от 12, 15 ноября 2001, "The Guardian" от 17.11.2001.
Чета "свидетелей Иеговы", проживающая в Чикаго, была арестована по обвинению в убийстве собственной дочери. Констанс Слак, работающая медицинской сестрой в детской больнице, помогала своему мужу - Лэрри Слаку, сотруднику чикагской городской транспортной конторы - в избиении их дочери полутораметровым куском электрического кабеля дюймового (2, 5 см) диаметра. Девочка - Лари - скончалась от обширного внутреннего кровоизлияния и повреждения жизненно важных органов.
Лэрри Слак убежден в необходимости и полезности телесных наказаний, формы которых, по его словам, они с женой заимствуют исключительно из Библии. Супружеская пара является активными членами секты "Свидетели Иеговы". Всего у Слаков шесть детей от 8 до 17 лет, которых они не пускают в школу, обучая всему, чему они считают необходимым, дома. Дом, в котором проживала семья, и прилегающая к нему территория окружены глухим двухметровым забором. По словам соседей, Лари была веселой, общительной девочкой с весьма решительным характером и ярко выраженным чувством справедливости.
Когда родители были арестованы, они заявили полиции, что остаются убежденными сторонниками телесных наказаний, ибо так учит Библия, по которой живет их организация. Слаки подвергли девочку "библейскому наказанию": 40 ударов без одного три раза за то, что, по их словам, она проявила непослушание. Родители собрались выйти погулять в субботу вечером, но не могли найти куртку матери, в кармане которой лежала кредитная карточка. Детям было предоставлено 45 минут для того, чтобы найти куртку, в противном случае их ожидал "урок": порка каждого из них, начиная с младшего и до самого старшего. Вначале электрическим проводом от удлинителя был жестоко избит младший 8-летний мальчик, а затем родители обратили внимание на Лари, которая, по словам отца, выказывала "дух противления". Еще больше отец разозлился на то, что обнаружил в доме неубранное грязное белье, которое, по его словам, затрудняло поиски куртки, а сбор грязного белья и стирка были как раз обязанностью Лари.
Девочке было приказано "занять исходную позицию", что на языке этой семьи означало подготовиться к порке. Вначале отец, весящий около 150 кг, хлестнул дочь 5 или 6 раз тем же удлинителем, которым он выпорол ее брата, но, по его словам, она попыталась увернуться от очередного удара, чем вывела его из себя. Лэрри Слак велел подросткам-сыновьям привязать Лари лицом вниз к металлической раме от матраса и 39 раз ударил ее по спине куском кабеля. После этого мать, весящая почти 100 кг, еще 20 раз хлестнула дочь удлинителем. Девочка начала кричать. Тогда отец велел сыновьям принести полотенце и запихнуть его сестре в рот, а поверх полотенца повязал шарф, при помощи палки туго закрутив материю наподобие жгута на затылке девочки. Проделав это, изувер сорвал с дочери рубаху, предварительно разрезав ее, и приказал сыновьям снять с нее брюки и белье. Затем он ударил дочь еще 39 раз, а жена добавила еще 20. Кожа лопнула, и обильно потекла кровь. Изверг отвязал дочь, перевернул ее на спину и нанес еще 39 ударов по груди и животу. Таким образом в общей сложности девочка получила около 160 ударов.
В 00.30 мать послала одного из сыновей растолкать Лари, и когда тот обнаружил, что ее бездыханное тело уже остывает, вызвала неотложную помощь.
Мать была задержана в 00.45, а отец добровольно сдался в полицию в 3 часа утра. Уже в участке он вытащил нож, который пронес в камеру, спрятав его в жировых складках под подбородком, и попытался воткнуть его себе в грудь, но полицейским удалось предотвратить самоубийство. После оказания ему неотложной помощи в больнице (он нанес себе лишь несколько незначительных порезов) он был переведен в тюрьму, где уже находилась его жена. Дети были переданы родственникам. Полицейский осмотр выявил следы жестоких избиений на теле каждого из них.
Даже видавшие виды чикагские полицейские не могут без содрогания говорить об этой трагедии. Супружеской паре было отказано в выпуске под залог на время следствия. Им предъявлены самые тяжелые обвинения в предумышленном убийстве с особой жестокостью и в применении пыток к детям. Эти преступления по законам штата Иллинойс караются смертной казнью.
Представители чикагской организации "Свидетели Иеговы" тут же заявили, что их организация выступает против применения телесных наказаний к детям. Однако группа бывших "Свидетелей Иеговы", на сайте которых (http://watchtower.observer.org) появилась подборка статей об этом преступлении, подчеркнули, что "Общество сторожевой башни", как всегда, грубо лжет. Они отметили, что литература "Свидетелей Иеговы" настоятельно рекомендует применение телесных наказаний к детям, а теперь руководство организации пошло на очередную очевидную ложь, чтобы "сохранить лицо".
488. Anonymous - 17.04.2013 00:20:48
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ЧИТАЙТЕ ОТСТУПНИЧЕСКУЮ ЕРЕСЬ!
Такая информация закладывает сомнения. Будьте осторожны!!!
Любые темы созданные отступниками, сознательными противниками и прочими
духовно мертвыми личностями - читать не стоит. Их цель -
психологическая атака на наше сознание с целью вызвать пусть даже
малейшее, но все же сомнение в истинности и целесообразности поклонения
Иегове. Это не что иное как духовный яд, и даже если мы имеем хороший
антидот -есть ли смысл лишний раз подвергать себя воздействию ядовитых
веществ?
489. Anonymous - 17.04.2013 01:08:42
485 это называется юродствование и ты юродивый. сразу видно, что ты больной на всю голову. 488, для вас правда в глаза, всегда была ересью. Ох и не любите вы правды, боитесь её как огня. Мстительные вы и лицемерные. Тянете людей в мракобесие. Всякая правда для вас яд.
490. Anonymous - 17.04.2013 01:14:38
488, ты не духовно-мёртвая личность, ты духовно-гнилая личность. Ты боишься, что люди узнают правду о секте, потому и призываешь не читать её. Страх одолевает таких как ты. А тебя особенно.
491. Сергей - 17.04.2013 02:27:36
489 и 490-й, у меня новое хобби появилось. Спрашиваю людей, какой национальности был Иисус и если они Не говорят, что он был немец, то тащу их заволосы в машину, едем ко мне домой, "разговариваем",потом там изучаем Библию. И потом человек точно знает, что он был немцем.
Видишь, какой я весь гнилой и совсем гнилой и уже сгнил и страх прямо меня одолевает. А мститеееельныыыый я, ну прям жуть!Бойся меня, приду с бейсбольной битой и прямо как это у вас там в газетёночках написано...до смерти напугаю тебя. Видишь ли, мы страаашная секта даже престрашная.
Один вопрос только к тебе, умник-самоучка. Вот ты такой обозлённый и ОЗЛОБЛЕННЫЙ на всех и на всё, ты, как, СЧАСТЛИВ? Обозление прибавило тебе счастье в жизни, радости? По твоим ответам вижу ну ОЧЕНЬ много радости и счастья у тебя, пропитаны твои слова этой "жизнерадоостностью". Видимо хочешь ею с другими поделиться. Ответь мне на вопрос, зануда.Если человек излучает радость, то это влияет на его домашних, на его друзей. А если человек озлобленный на мир ина всех то и его окружение такое же, если вообще у обозлённого человека бывают друзья, в чём я сомневаюсь.
А КАК У ТЕБЯ ЕСТЬ ДРУЗЬЯ, А ДОМАШНИЕ ТВОИ СЧАСТЛИВЫ С ТОБОЮ?
492. Anonymous - 17.04.2013 11:35:23
Азохэнвэй!Да знаю я кто какой национальности таки-был!Можешь по этому поводу хава нагилу станцевать.И даже 7.40.А ДРУЗЬЯ У МЕНЯ ЕСТЬ-КСТАТИ И КАТОЛИКИ И ЕВАНГЕЛИСТЫ. И УЖИВАЕМСЯ КАК-ТО.И СЕМЬЯ МОЯ СЧАСТЛИВА,ДАЖЕ БЕЗ СТОРОЖЕВОЙ ИСТИНЫ.
493. Anonymous - 17.04.2013 11:38:28
P.S.По поводу вышеизложенных фактов ничего не хочешь сказать?
494. Anonymous - 17.04.2013 12:13:40
"Один вопрос только к тебе, умник-самоучка. Вот ты такой обозлённый и ОЗЛОБЛЕННЫЙ на всех и на всё,"мне особенно эта цитата понравилась.Во первых,я ни на кого не обозлён и ко всем хорошо отношусь,даже к тебе,овцеподобный дяденька.А во-вторых,мир к счастью,не состоит из одной Сторожевой секты.
495. Anonymous - 17.04.2013 15:16:27
492, как ты евреев презираешь! А Иегова еврейский Бог, не забывай! И Библия с начала до конца - еврейская история. Смотри, как бы на тебя не свалился твой же Армагеддон.
496. Anonymous - 17.04.2013 15:20:21
494. вот тебя правда о секте СИ задевает здорово! Было бы не так, так ты бы не огрызался, как загнаный в угол.
497. Anonymous - 17.04.2013 15:45:09
Скажи-ка девица:
Не захаживала ли ты во дворы Зверя Багряного,
Не прельстилась ли ты богатствами семиглавого,
Не отведала ли тучных яств со стола десятирогого,
Не имела ли тайных связей с чудовищем?
Скажи-ка девица:
Не обижала ли ты слуг моих верных на тайных судилищах,
Тех, что названы громко комитетами правыми,
Не гнала ли ты правых сердцем вон со злачных пажитей,
Подстрекая тайком братьев друг против друга?
А известно мне как питалась ты со стола демонов,
А накрыт тот стол во дворце Зверя Багряного.
Полны тучных яств библиотеки дворцовые,
Полны сладких вин погреба библиотек ООН-овских.
Ты кормила слуг своих со стола демонического,
Пищу вовремя стряпала из харчей ООН-овских.
Ты поила их вином своей скрытности,
Превратила ты пажити в секту паршивую.
Где же верность твоя и благоразумие?
Променяла ты всё за власть никчемную,
Над шестью миллионами душ доверчивых,
Превратила которых ты в слепых исполнителей.
Затыкала ты рты правду знающих,
Затыкала ты уши членов собрания,
Ослепляла глаза им журналами пёстрыми,
Повреждала умы, убаюкала бдительность.
(Вероятный разговор Иисуса с “невестой” в будущем,
глядя на главы 2,3,4 книги Откровение.)
498. Anonymous - 17.04.2013 15:46:42
Свидетели Иеговы" - и педофилия: взгляд изнутри - 24.06.02
Блеянье ягнят (с небольшими сокращениями)
Журнал «Шпигель». 12.06.2002. Гамбург. Уильям Боуэн из Калверт Сити, штат Кентукки был членом секты Свидетели Иеговы 44 года (со дня своего рождения). Долгие годы он пропагандировал идеологию «Общества Сторожевой башни», бесчисленное количество часов продавал их публикации и ежедневно обходил дома в графстве Маршал, убеждая людей вручить себя в руки Иеговы и обрести спасение в его царстве. Как многие другие члены секты, Билл Боуэн отдал два года учреждению под названием «Вефиль», которое свидетели Иеговы считают домом Бога. Но в иеговистском Вефиле, в отличии от его библейского прототипа, не заботятся о больных и несчастных. Если сотрудница забеременеет, то ее выгоняют на улицу. Двери Вефиля всегда на запоре и в нем есть всего лишь один телефон для внешней связи, которым нельзя пользоваться без особого разрешения руководства. Жители Вефиля имеют право работать в интересах «Царства», а деньги на их карманные расходы, и это очевидно каждому, выдаются самим Господом.
Сегодня Боуэн зарабатывает на жизнь тем, что производит ароматизированные свечи, а когда он был свидетелем Иеговы, он дорос до статуса старейшины, а затем надзирателя, служил в управлении организации и представлял ее интересы перед внешним миром. За это время он принял участие не менее чем в ста заседаниях судебных комитетов, на которых разбирались нарушения его братьев и сестер. И все это время его мучил вопрос, продолжать ли ему следовать теократическим правилам «Общества Сторожевой башни» или он должен обнародовать факт, что в царстве Иеговы совершаются сексуальные преступления.
В 2000 году Боуэну сообщили, что один из его коллег-старейшин многократно насиловал ребенка – члена общины. Председатель соответствующего комитета местной организации принял решение замолчать этот случай. Боуэн обратился в следующую инстанцию – к региональному надзирателю, который также настоятельно порекомендовал ему хранить молчание. Когда житель Кентукки добрался, наконец, до самой высшей инстанции, – штаб-квартиры общества «Сторожевой башни, Библии и трактатов» в Бруклине – виновный старейшина был переведен на другое место, а Боуэну было приказано «оставить это дело в руках Божиих» и не обращаться в полицию. Изготовитель свечей принял решение не подчиняться бруклинским приказам. В знак протеста он оставил должности надзирателя и старейшины в своей общине в Драфтинвиле в Кентукки и публично рассказал о преступлении с целью «привлечь внимание общественности к тому, что в организации страдают дети и к тому, что политика «Сторожевой башни» должна измениться».
В качестве следующего шага Боуэн открыл в интернете свою домашнюю страничку «Молчащие ягнята» (www.silentlambs.org), где более тысячи свидетелей Иеговы разместили свои сообщения о сексуальном насилии, которому они подвергались в секте. «Ягнята молчали слишком долго, – говорит Боуэн, – теперь есть место, куда они могут написать о своей беде и связаться с адвокатом.
Когда 23-летняя Эрика Родригес была ребенком, ее насиловали еженедельно начиная с 4 до 12 лет. В январе она отправилась в суд и подала иск не только против насильника, 49-летнего старейшины и лучшего друга ее родителей Мануэля Белица (в прошлом году его приговорили к 11 года тюрьмы), но и против «Общества Сторожевой башни». Она обвиняет руководство Общества, в том что оно постоянно обеспечивает для насильников-педофилов укрытие от правосудия, защиту и поддержку. Эрика считает, что «возможно тысячи» детей и подростков подвергаются сексуальному насилию в «Обществе Сторожевой башни».
Такого не может быть, уверяет руководство секты в Бруклине. На первый взгляд, начальство поклонников Иеговы ведет себя правильно и прогрессивно против сексуальных злоупотреблений в их рядах. В пресс-релизе, распространенном бруклинским центром секты в январе 2001 говорится: «Если старейшина Церкви узнает о надругательстве над ребенком, он обязан действовать согласно соответствующим законам, которые гласят, что об этом нужно сообщить светским властям». Далее там говорится, что пострадавшим – как детям, так и их родителям – не только не воспрещается обращаться к властям, но их поощряют поступать только так, невзирая на лица, даже если обвиняемый – «свидетель Иеговы».
Однако, Боуэн сообщает, что на самом деле все совсем иначе. По его словам, сотни пострадавших боятся свидетельствовать, так как на них оказывают давление и запугивают. Если кто-либо из них все же отважится заговорить, его не минует суровое наказание, такое, например, как «лишение общения» – т. е. тотальный пожизненный бойкот со стороны всех членов секты. Организация отслеживает, чтобы с «лишенным общения» никто из «свидетелей Иеговы» не разговаривал и даже не здоровался, включая членов его семьи.. Отца изгоя заставят записать на видео, что его сын (или дочь) всегда был лжецом, – хотя сам отец скорее всего ничего не будет знать о происшедшем. Это видео будут многократно демонстрировать прессе. Братья и сестры будут распространять злобную клевету о нем и о членах его семьи. Его родители и тесть с тещей, откажутся от своих внуков. Он будет получать письма со словами: «Бог тебя убьет!».
Иеговисты не мыслят себя вне идеологии секты, согласно которой худший грех марать образ организации. Боуэн напоминает, что «свидетелям Иеговы» запрещено критиковать политику руководства. Но сам он осмелился нарушить этот запрет. В начинающемся словами «Дорогие братья!» письме к Совету старейшин, возглавляющему 6-миллионную секту, он обвинил организацию в том, что она защищает педофилов «заговором молчания». Он заявил, что «Организация Сторожевой башни» превратилась в рай для педофилов, и это можно отследить вплоть до самых высших ее инстанций.
Например, рассказывает Боуэн, изнасилованные дети должны подробно, до мельчайших деталей, излагать то , что с ними произошло в атмосфере жесткого давления и неприятия в присутствии обвиняемых, родителей и трех старейшин. До полиции никаких известий об этом не доходит. Если обвиняемый ни в чем не сознается, а пострадавший ребенок не может сослаться хотя бы на одного свидетеля (при сексуальных преступлениях свидетелей обычно не бывает) рассмотрение заканчивается оправданием насильника. Если пострадавший продолжает настаивать на своем, дело заканчивается тем, что жертву «лишают общения».
Иеговистские пиарщики отрицают все, что говорит Боуэн. Они утверждают, что расследование проходит иначе, гораздо гуманней. Просто если грешник покается, он может оставаться в рядах «Свидетелей Иеговы», но при этом должен будет оставить пост старейшины («духовного пастыря»). «Лишением общения» не угрожают никому – делают честные глаза иеговисты.
«Бесстыдная ложь!» – восклицает Боуэн, успевший стать самым ненавистным человеком для секты. В конце мая 2002 г. он выступил по Эн-Би-Си – одному из центральных каналов телевидения США – с четырьмя «свидетелями Иеговы», подтвердившими все, что говорил Боуэн.
Карл и Барбара Панделло из Нью-Джерси рассказали, что их малолетнюю дочь в течение долгих лет насиловал ее собственный дед(также «свидетель Иеговы»). Расследование показало, что он приставал к маленьким девочкам в течение более чем сорока лет, а руководство, знавшее об этом, закрывало глаза на поведение педофила. Когда все это стало достоянием общественности, преступника исключили из секты, но через два года вновь без шума приняли назад. Энтони Валенти – старейшина из собрания Панделло в ходе судебного допроса вынужден был сознаться, что запрещал родителям обращаться в полицию. Судебные протоколы свидетельствуют, что он основывался на библейских стихах, якобы запрещающих возводить обвинения на брата в суде.
Уже знакомая нам Эрика Родригез повторила на телевидении свои показания в суде. Когда она сообщила старейшинам в своей общине в Сакраменто о преступлении против нее, они отказались принять против него меры, после чего она заявила, что обратится в полицию. На это «духовные пастыри» пригрозили ей лишением общения. «Если ты пойдешь в полицию, Бог проклянет тебя за это», – добавили они.
Тем временем, на самой вершине иеговистской организации в Бруклине заседает комитет. Кто в него входит – неизвестно никому кроме самого узкого круга руководства секты. Как сообщается, на заседаниях этого таинственного комитета выносятся определения, как поступать с предателями и отступниками до определения Суда Божия. Семья Панделло была лишена общения после выступления по телевидению. Штаб-квартира секты заявила, что она не обязана делать причины этого решения достоянием гласности. Барбара Андерсон, проработавшая более 10 лет в штаб-квартире организации, и начавшая сотрудничать с «молчащими ягнятами», также получила по почте извещение о «лишении общения».
Боуэн сообщил, что секта прекратила расследование его дела, после того, как двадцать «свидетелей Иеговы», подтвердили его слова. Он предполагает, что благодаря этому, Эрика Родригез не будет формально «лишена общения», во всяком случае, до тех пор, покуда не завершится ее процесс против секты. Такая акция против нее сильно подорвала бы защиту «Общества сторожевой Башни» в суде.
Александр ШВАБЕ
499. Anonymous - 17.04.2013 15:49:42
ГАЛИЛЕЯ И ГАЛИЛЕЯНЕ
«Галилея Языческая* (неевреев) — так называл ее пророк Исайя (Ис. 9:1), и такой она, в действительности, была. Вся она, на восток и на запад от Иордана — нееврейская по своей расе, хотя частично иудаистская по еврейскому культу, а в некоторых местностях и по национальности. Она была нееврейской задолго до того, как Иисус Навин провел свои племена через Иордан, претендуя на эту территорию, и, наконец, поселились среди местного населения, но не выселили его, как того требовал Яхве. Почти шестьсот лет спустя она оставалась нееврейской, когда Саргон сокрушил израильтян, рассеял их десять племен за пределами Галилеи, а вместо них поселил неевреев. Галилея стала полностью нееврейской в 164 г. до Р.Х., когда Симон Маккавей выселил евреев, проникших в Галилею, назад в Иудею. После этого она оставалась населенной исключительно галилеянами в течение всего периода до и после Христа из-за хорошо известной розни между иудеями юга и галилеянами севера.
Через пятьдесят лет после Христа правитель Галилеи Иосиф, еврейский историк, описывает галилеян как людей, которые настолько отличались от евреев по темпераменту и идеалам, что не могли принадлежать к их расе. Между ними, как записано в Талмуде, существовал запрет на смешанные браки. Короче говоря, Христос, как Сын Человеческий, был галилеянином, а галилеяне не были евреями. Таков вердикт истории *. Это также вердикт природы, который она запечатлела в характерных чертах галилеян и евреев. Если кто-то придерживается противоположного мнения, доказать это надлежит им самим.
500. Anonymous - 17.04.2013 17:02:02
Педофилы? У нас таких нет...
В журнале «Сторожевая Башня» за 1 июля 2012 года (стр. 5) говорится, что «по вине религии», вследствие «ее терпимого отношения к педофилии», многие верующие начинают сомневаться в существовании Бога и даже страдают. Утверждается, что «вскоре Бог… поручит Христу совершить суд над лицемерами». Однако, среди осужденных окажутся представители исключительно «ложной религии», к числу которой авторы статьи себя не причисляют.
Отрывки из книги "Некуда Идти"
В рай с… педофилами. «Лишение общения» - это судебный вердикт системы в отношении адепта, которого не только изгоняют, но и изолируют от него прежнее религиозное окружение, включая родственников. Ежегодно судебную гильотину получают более сотни тысяч «овец». Но примерив на себя судебную мантию, Общество окончательно запуталось в понятиях «грех» и «преступление». К примеру, если член собрания совершил «блуд», то это, - с библейской точки зрения, - можно смело отнести к разряду греха. Такому человеку, вероятно, нужен не хлыст, а христианская поддержка (чего в ОСБ в таких случаях не практикуют). Но если член собрания совратил ребенка – это уже преступление, и оно должно рассматриваться не религиозным судилищем, а полицией и прокуратурой. В первом случае два взрослых человека совершили действие по обоюдному согласию. Во втором – нарушены все основополагающие права личности. Даже Ватикан, который, как известно, является отдельным государством, в мае 2011 года распространил циркуляр, согласно которому о случаях педофилии в рядах церкви необходимо оперативно сообщать мирским властям. В ОСБ такое понимание так и не пришло. К тому же карательная система Общества построена таким образом, что «вылететь» из организации «блуднику» гораздо проще, чем отъявленному педофилу.
Это по-настоящему серьезная проблема. На сайте www.silentlambs.org («молчаливые ягнята», по аналогии с фильмом «Молчание ягнят») размещена масса шокирующих материалов о процветающей в недрах «рая» педофилии. Периодически ОСБ печатает негодующие разоблачительные статьи о педофилах в католических и протестантских кругах, при этом ни слова не говоря о степени собственного разврата. На вышеуказанном сайте (как и на других, специализирующихся на защите детей от насилия и сексуальной эксплуатации) можно найти подробности совсем недавних дел. К примеру, постановлением датского суда, вынесенного в декабре 2006 года, Свидетели Иеговы были лишены возможности ограничить свободу печатного слова. Им пришлось выплатить компенсацию в 50000 крон одной из крупнейших датских газет «Экстра Бладет». Эта газета опубликовала серию статей об эпидемии сексуальных домогательств в отношении детей, которая захлестнула организацию «Свидетели Иеговы».
Начиная с мая 2002 года, сообщения о подобных преступлениях появлялись в средствах массовой информации всего мира. В таких источниках, как газета «Нью-Йорк Таймс» и телепрограмма «Эн-Би-Си Дейтлайн», появились свидетельства детей, подвергшихся домогательствам со стороны Свидетелей. Осенью 2004 года «Экстра Бладет» осудила Общество Сторожевой Башни за попытки скрыть, что такая проблема существует. В ответ местный филиал организации подал на газету в суд за клевету, требуя взыскать с нее 350000 крон в возмещение морального ущерба. Свидетели Иеговы пошли еще дальше и начали давить на жертв насилия, интервью с которыми были положены в основу газетных статей. Пострадавшим от домогательств говорили, что их разорят судебными издержками, если они не опровергнут свои заявления о насилии, которому подверглись в детстве. Поддавшись на угрозы, одна девушка отказалась от своих слов, а остальные жертвы стали скрываться.
За последние пять лет против организации было подано более 70 исков по обвинению в давлении на детей, переживших сексуальное насилие. Авторы сайта предупреждают, что, «жертвуя деньги на «всемирную деятельность», вы финансируете защиту педофилов, которые изнасиловали этих детей. В результате суда, состоявшегося в Дании, 50000 крон из числа пожертвований будут использованы для того, чтобы оплатить судебные издержки, понесенные организацией в попытках помешать газете разоблачить преступления».
«Times Herald – Record» от 30 января 2007 года, рассказала о 50-летнем Кано, «приговоренном к тюремному заключению за приставание к несовершеннолетним мальчикам с непристойными предложениями». Судебный процесс проходил без участия присяжных, которые в подобных случаях встают на сторону жертв и выносят, как правило, более суровые, чем судьи, приговоры. «Судья Джеффри Берри признал Кано виновным в попытке сексуального развращения ребенка и непристойном поведении. Прокурор Келли Гриммер заявила, что «народ считает обвиняемого общественно опасным». На момент ареста Кано являлся Свидетелем Иеговы и его тут же «лишили общения». В итоге, благодаря лукавой статистике, Общество и дальше смогло отчитываться перед адептами о высоком моральном состоянии «божьего народа», ведь «лишенный общения» – уже не Свидетель, а его грехи остаются вместе с ним в «безбожном мире», не пятная чистого имени организации.
Если бы не средства массовой информации, проблема так и оставалась бы в недрах ОСБ. Например, газета «Гардиан» от 8 октября 2001 года пояснила, на каком основании педофилы могут настолько безобидно существовать в этом культе: «Что касается случаев педофилии, иерархия настаивает, что до начала расследования ей необходимо предоставить показания двух независимых свидетелей по каждому из подобных дел. Отметим, что руководство секты заведомо требует невозможного, так как педофилы очевидно действуют без свидетелей».
Так называемый «правовой комитет» старейшин проводится тайно и для признания вины требуются очевидцы. Что получается в итоге? Рассказывает один из основателей сайта «Молчаливые ягнята»: «Когда старейшины узнавали о предполагаемом правонарушении одного из членов собрания, они встречались и поручали трем или более своим членам сформировать правовой комитет для рассмотрения дела. Однако, если обвинения, выдвинутые жертвами насилия, были сомнительны, и педофилы избегали наказания, от несчастных Свидетелей требовалось, чтобы они оставляли свое мнение при себе и хранили молчание, в противном случае они сами могли быть наказаны. Вследствие этого многие озлоблялись, но продолжали молчать, оставаясь уверенными, что их случай был нехарактерным для всей Организации в целом. “Ждите Иегову” обычно говорили неудовлетворенным членам собрания – “Он вытрет все слезы в будущем раю”».
Пласт проблем, связанных с сексуальным насилием в Организации, громаден. Только за пять лет существования сайта «Молчаливые ягнята» пришло 6 000 писем с историями о личной трагедии. Пожалуй, среди известных религиозных культов, Свидетели Иеговы – один из немногих, продолжающий скрывать масштабы педофилии. Известно, что ОСБ ведет постоянно пополняемую закрытую базу данных на доказанные случаи растления малолетних. По данным сайта из близких к верхам организации источников известно, что в 2002 году в этой базе фигурировало около 24 000 человек.
Кто они – кандидаты и члены РС? В 1990-х годах в публикациях ОСБ стали появляться статьи о насилии над женщинами и детьми. Конечно, никакой привязки данной проблемы к реалиям «духовного рая» не было. Статьи создавали впечатление серьезной мирской проблемы, которую можно разрешить с помощью Библии и собраний Свидетелей Иеговы. В итоге, в Бруклин посыпались тысячи писем с благодарностью за освещенную тематику, причем чаще всего они носили анонимный характер, поскольку жертвы насилия боялись, что Бруклин может возвратить письмо в собрание местным старейшинам. Однако, существовала и «альтернативная» литература в виде внутренних инструкций для районных и областных надзирателей. Одна из них, за подписью члена Руководящего совета Теодора Ярача, «поощряла» делать все, чтобы заткнуть жертвам рот. Они не должны были выносить сор из избы, даже если насильник, вина которого не была доказана, оставался в должности старейшины. Некоторые члены организации в своих письмах выражали недовольство таким положением вещей. Работавшая в те годы в бруклинской штаб-квартире Барбара Андерсон вспоминает: «Как-то в 1994 году, я вместе с моим мужем Джо в офисе Гарри Пелояна [член Писательского отдела Общества] пролистывали толстую папку писем, пришедших из разных уголков страны в адрес штаб-квартиры, с жалобами на эту ситуацию. Интересно, что имя одного областного представителя, применявшего такое запугивание, часто упоминалось в этих письмах. Сейчас он - член Руководящего совета».
Двойные стандарты. Трепетно нарисованная ОСБ картина «духовного рая» на поверку оказывается пропагандистской фальшивкой. При всем своем желании, система «теократического» зомбирования не в силах стать источником духовного обновления. Она автоматически отсеивает все, что входит в диссонанс с ее программой.
В предыдущей главе приводились случаи педофилии в организации. Когда летом 2002 года пятеро Свидетелей Иеговы выступили в программе «Эн-Би-Си Дейтлайн» и представили доказательства, что организация скрывает факты насилия над детьми от правоохранительных органов по указанию юридического отдела Общества Сторожевой Башни, их тут же «лишили общения». Представитель Общества по связям с общественностью Дж. Р. Браун заявил журналистам, что «эти пятеро могли быть лишены общения за прелюбодеяние или воровство». Заметьте, как легко высокопоставленный чиновник ОСБ манипулирует понятием «лишение общения». Поскольку «правовые комитеты» закрыты и никоим образом не подотчетны собраниям, официальная причина удаления никому не известна. Именно поэтому не составило труда навесить на изнасилованных в организации людей ярлыки «прелюбодей» и «вор».
Порой «лишение общения» постигает человека в момент, когда его преступления становятся широко известны общественности. Описанный выше случай с педофилом Кано - прекрасное тому подтверждение. Этот любитель несовершеннолетних мальчиков оставался в организации до момента ареста органами правопорядка, и был «лишен общения» только после вердикта суда, хотя о его «деятельности» было хорошо известно еще до всех этих событий [1]. Такие случаи ОСБ старается максимально затушевать. И опять же, наличие в собраниях проблемы растления детей преподносится удивительно лаконичным языком: «Серьезную слабость, которую человек проявил, в будущем придется учитывать. Если он, по всей видимости, раскаивается, его будут поощрять расти духовно, участвовать в проповеди и даже будут давать поручения в Школе теократического служения, а на служебной встрече — неучительские задания. Однако это не значит, что он будет пригоден занимать в собрании ответственное положение… Человек, о котором известно, что он был растлителем несовершеннолетних, непригоден к ответственной должности в собрании — ради защиты наших детей. Кроме того, он не может быть пионером и заниматься любым другим специальным полновременным служением» («Сторожевая Башня» за 1 января 1997 года, стр. 28,29).
Но какая разница, будет ли или нет педофил «пионером» или старейшиной? Это никоим образом не может являться наказанием! Доступ к детям все так же открыт, и организация лишь втягивает саму себя в порочный круг поруки с педофилами, не желая действовать в этих обстоятельствам столь же решительно, как и с теми, кто всего лишь не согласен с каким-либо учением, желает спасти умирающего ребенка и соглашается на переливание крови, или допустил несравненно менее «серьезную слабость», но не достаточно раскаялся. По сравнению с «отступниками», и даже жертвами педофилии, сами педофилы оказываются в удивительно привилегированном положении! Пять человек из описанного выше примера были лишены членства только за то, что пытались разоблачить члена организации, который в детстве их изнасиловал. Этих людей моментально лишили «свободы слова» и обвинили в смертных грехах только ради того, чтобы ни один член организации уже не смог с ними контактировать. Эти люди стали врагами системы, в то время как на пожертвования своих адептов организация продолжала защищать педофилов!
[1] Кано встречался с несовершеннолетними подростками, предлагая им совместный секс. Его взяли с поличным, когда вместо подростка на связь с ним вышел агент правоохранительных органов. Кроме эпизодов с развратными действиями, была доказана его причастность к установке скрытых камер в мужских туалетах аэропорта О'Хэйр с целью записи и слежения за молодыми мальчиками и мужчинами, пользующимися писсуарами. Ранее более полутора десятилетий Кано являлся членом «семьи Вефиль» и старейшиной в Уолкилле (Центр Свидетелей Иеговы в США). Покинув Вефиль, он остался в ранге старейшины одного из собраний.
501. Anonymous - 17.04.2013 19:05:04
Это же надо понимать, что дети сектантов должны держать язык за зубами. Педофильство очень здорово распространено среди членов секты, об этом писали германские СМИ. В России на это не обращают внимаия, а жаль. Сколько раз в школах видят плачущих детей сектантов, но дети молчат, боятся быть наказанными дома. Причём, ни как-нибудь, а изобьют и уверят ребёнка, что его Бог наказал, а то что "родной папа" приходит по ночам к девчонке, так это всё "божье дело". Нет прощения этим уродам! Жаль детей. Гоните и гоните их отовсюду!
